(16. september 2009)
Sejo je vodila Lidija Jerkič, podpredsednica Državnega  sveta.
Seja se je pričela ob 13.05.
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Dober dan! Jaz bi  povabila še ostale svetnike, da se nam pridružijo v dvorani. 
Vsem prisotnim  lep pozdrav na 18. seji Državnega sveta Republike Slovenije. Za začetek bi za  urico in pol približno opravičila predsednika, ker je zadržan zaradi obveznosti  in se nam bo pridružil kasneje. V naši sredini kar takoj pozdravljam ministra za  kmetijstvo, gospoda Milana Pogačnika. Bolj iz subjektivnih razlogov tukaj gor  sedi, saj je vseeno, ker po navadi imamo ministre v prvih vrstah spredaj, ampak  danes bomo iz opravičljivih razlogov naredili izjemo, tako da nimate nove  podpredsednice. 
Spoštovani državni svetniki in vabljeni. Pričenjam 18. sejo  Državnega sveta, ki jo je predsednik Državnega sveta sklical na podlagi 53.  člena Zakona o Državnem svetu in prvega odstavka 30. člena Poslovnika Državnega  sveta.
Za današnjo sejo so se opravičili mag. Dušan Črnigoj, Rudi Cipot,  Bojan Papič, Branko Majes, Borut Meh, Boris Šuštaršič, Boris Popovič in prof.  dr. Jože Mencinger. 
Na sejo so bili vabljeni gospod dr. Milan Pogačnik,  minister za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, gospa dr. Zdenka Čebašek  Travnik, varuhinja človekovih pravic in gospod Samo Bevk, poslanec Državnega  zbora. O sklicu seje je predsednik obvestil predsednika Državnega zbora, gospoda  dr. Pavla Gantarja in predsednika Vlade Republike Slovenije gospoda Boruta  Pahorja.
S sklicem ste prejeli predlog dnevnega reda, ki je bil naslednji: 1.  Odobritev zapisnika 17. seje Državnega sveta, 2. Predstavitev delovnega osnutka  Strategije razvoja kmetijstva, 3. Pobude in vprašanja državne svetnice in  svetnikov, 4. Štirinajsto redno letno poročilo Varuha človekovih pravic  Republike Slovenije za leto 2008, 5. Predlog zakona o spremembah in dopolnitvah  Zakona o praznikih in dela prostih dnevih v Republiki Sloveniji, 6.  Predlog  sprememb in dopolnitev poslovnika Državnega sveta, 7. Predlog finančnega in  kadrovskega načrta Državnega sveta Republike Slovenije za leti 2010 in 2011 in  8. Zahteva za izdajo dovoljenja za začetek kazenskega postopka.
Glede na to,  da se Vlada Republike Slovenije še ni opredelila do 14. rednega letnega poročila  varuha človekovih pravic Republike Slovenije, predlagam, da se ta točka, to se  pravi 4. točka dnevnega reda umakne. Glede tega je bil opravljen tudi posvet s  predsednikom komisije, gospodom Šušteršičem, ki je danes odsoten, ki se s tem  umikom tudi strinja. Bomo glasovali o umiku 4. točke dnevnega reda. Najprej  ugotavljamo prisotnost. 19 prisotnih. Bomo ponovili, ker ne vem, če sem ravno  prav pritisnila. Ugotavljamo prisotnost. 
26 prisotnih. 
Kdo je za umik  točke z dnevnega reda, naj glasuje? ( članov.) 
Dajmo še enkrat, ugotavljamo  prisotnost. To je razlog, da bomo dobili novo glasovalno napravo. Ne gori vse,  ampak bomo počasi. Pritisnite prosim prisotnost. 
Kdo je za, naj glasuje? (21  članov.) Kdo je proti? (3 član.) 
Ugotavljam, da je predlog za umik 4. točke  dnevnega reda sprejet. 
Na klop ste prejeli predlog Mandatno-imunitetne  komisije za razširitev dnevnega reda s točko predlog pravilnika o spremembi in  dopolnitvah pravilnika o priznanjih in plaketah Državnega sveta. Glasujemo o  razširitvi dnevnega reda s to točko. Prosim, če prijavite svojo prisotnost.  21(?) prisotnih.             Kdo je za razširitev dnevnega reda? (? članov.) Kdo  je proti? (? članov). 
Ugotavljam, da smo sprejeli predlog za razširitev  dnevnega reda. 
Glede na sprejete sklepe predlagam naslednji dnevni red: 1.  Odobritev zapisnika 17. seje Državnega sveta, 2. Predstavitev delovnega osnutka  Strategije razvoja kmetijstva, 3. Pobude in vprašanja državne svetnice in  svetnikov, 4. Predlog Zakona o spremembah in dopolnitvah Zakona o praznikih in  dela prostih dnevih v Republiki Sloveniji, 5.  Predlog sprememb in dopolnitev  poslovnika Državnega sveta, 6. Predlog finančnega in kadrovskega načrta  Državnega sveta Republike Slovenije za leti 2010 in 2011, 7. Zahteva za izdajo  dovoljenja za začetek kazenskega postopka in 8. Predlog pravilnika o spremembah  in dopolnitvah Pravilnika o priznanjih in plaketah Državnega sveta. 
Ali želi  o takem dnevnem redu kdo razpravljati? Če ne, predlagam, da glasujemo. Najprej  ugotavljamo prisotnost. 25 prisotnih. 
Kdo je za tak dnevni red? ( članov.)  Je kdo proti? 
Ugotavljam, da smo dnevni red sprejeli.
Prehajamo na 1. TOČKO DNEVNEGA REDA - ODOBRITEV ZAPISNIKA 17. SEJE  DRŽAVNEGA SVETA.
            Osnutek ste prejeli s  sklicem po elektronski pošti 9.9.2009. Ugotavljam, da na podlagi tretjega  odstavka poslovnika ni pisnih pripomb, zato predlagam, da o njem glasujemo.  Ugotavljamo prisotnost. (24 prisotnih.)
Kdo je za zapisnik? (24 članov.) Je  kdo proti? (Nihče.) 
Ugotavljam, da je zapisnik sprejet.
Prehajamo na  2. TOČKO DNEVNEGA REDA - PREDSTAVITEV DELOVNEGA OSNUTKA STRATEGIJE  RAZVOJA KMETIJSTVA.
            Pozdravljam gospoda  ministra dr. Milana Pogačnika in ga vabim, da predstavi delovni osnutek  ministrstva. Pri tej točki pa je prisoten tudi gospod Tomi Rump, iz kabineta  ministrstva, in gospod Alojz Senegačnik, vodja sektorja, ter Branko Ravnik,  direktor Direktorata za kmetijstvo. Izvolite, gospod minister.
            DR. MILAN POGAČNIK: Hvala lepa, gospa  predsedujoča. Spoštovane svetnice in spoštovani svetniki! V zadovoljstvo mi je,  da lahko predstavim izhodišča Strategije razvoja kmetijstva Republike Slovenije  za obdobje po letu 2013, ko se začenja tudi nova finančna perspektiva, tudi v  kmetijstvu, v okviru Evropske unije. Nekaj časa vam bom vzel, da vam na kratko  predstavim dokument, ki je veliko bolj obširen kot to, kar bo danes  predstavljeno. 
Vsi se zavedamo, da so se naloge kmetijstva spremenile. Ta  osnovna proizvodna funkcija je dobila še dodatne obremenitve, kot so zavarovanje  okolja, ohranjanje poseljenosti, skrb za urejeno krajino, vpliv na zmanjšanje  emisij v okolje, še posebej, če govorimo za področje kmetijstva, metana in  dušikovega oksida, ustrezno gospodarjenje z gozdovi in še nekatere druge bi  lahko naštel. Kmetijstvo nekateri želijo proglasiti za glavnega proizvajalca  toplogrednih plinov. To  ni res, saj kmetijstvo s svojo dejavnostjo prispeva  približno 10% vseh toplogrednih plinov, v glavnem prispeva pri metanu in  dušikovem oksidu. Veliko bolj pomembni so drugi onesnaževalci, o katerih  pravzaprav manj govorimo, kot je, recimo, energetika, s 30%, promet s 23%,  goriva v industriji in gospodinjstvih 23%, industrijski procesi 6% in tako  naprej. Skratka, nedvomno kmetijstvo prispeva k ustvarjanju toplogrednih plinov,  vendar, kot sem rekel, v manjši količini, kar pa ne pomeni, da na to ne bi bili  pozorni. Absolutno smo pozorni, še posebej zaradi tega, ker so v kmetijstvu in  gozdarstvu še druga orodja, s katerimi lahko pripomoremo drugim panogam, ki so  proizvajalci CO2 - to so ravno prej našteti -, kajti z zmanjševanjem CO2 se  lahko učinkovito zmanjšuje z vezavo ogljika v biomaso. Na tem področju ima  Slovenija veliko prednost, saj je več kot 60% Slovenije pokrite z gozdom in smo  tretja najbolj gozdnata dežela, malo po svoji zaslugi, malo pa tudi zaradi tega,  ker smo nekako relativno slabo gospodarili s kmetijsko zemljo. 
Vsekakor pa  je kmetijstvo panoga, ki je najbolj izpostavljena posledicam klimatskih  sprememb, kot so toča,  moča, suša, nove bolezni rastlin in živali. Priče smo  obsežni pozidavi kmetijskih zemljišč, istočasno zaraščanju kmetijskih zemljišč,  skratka, različne oblike, ki zmanjšujejo območja, kjer se lahko odvijajo  kmetijske panoge. Vsekakor pa menimo, da gre za pomembno panogo, ki je najbolj  izpostavljena posledica klimatskih sprememb kot so toča, moča, suša, nove  bolezni rastlin in živali, priča smo obsežni pozidavi kmetijskih zemljišč,  zaraščeno istočasno kmetijskih zemljišč. Skratka za različne oblike, ki  zmanjšujejo, zmanjšujejo področje, kjer se lahko odvijajo kmetijske panoge.  Seveda kot pa menimo, da gre za pomembno panogo, gre za javno dobrino. Ta misel  se vedno bolje uveljavlja tudi v vseh drugih razvitih državah in za javne  dobrine moramo skrbeti vsi in to ne more biti samo na plečih slovenskega  kmetstva in na plečih kmetijske proizvodnje. Vsi vemo, da brez hrane ni  življenja, in če želimo poskrbeti za obstoj in razvoj tega področja, nedvomno  moramo v tej situaciji pripraviti nove strategije, tako na globalni ravni, to  pripravlja Evropa in svet in tudi na lokalni ravni. Razvijati je potrebna  znanja, ki vplivajo na kmetijsko proizvodnjo in skrbeti, da uporabljamo in  čuvamo kmetijska zemljišča s tehnologijami, ki so prijazne do okolja. Pri  pripravi teh programov je vsekakor potrebno zagotavljati večinsko podporo  uporabnikom in seveda tudi potem dosledno izvajati. Seveda pa so tudi drugačna  razmišljanja, katera vsa spoštujem, vendar jih je včasih težko izpolniti.  Vsekakor se v Sloveniji že dalj časa kažejo zahteve po temeljitem izboljšanju na  tem področju in verjetno je čas, da jih pričnemo uresničevati. Vsebino kot so na  primer opravljanje z vodnimi viri, vodovarstvena območja, uporaba geotermalnih  in sončnih virov kot je ... na biomasi, bioplina, skrb za energetsko samooskrbo,  večja energetska učinkovitost, zaščita pred posledicami vremenskih pojavov,  večja odgovornost imetnikov in uporabnikov do kmetijskih zemljišč in gozdov,  zmanjševanje količine toplogrednih plinov, spodbujanja sonaravnih metod  kmetovanja. Samo nekaj vsebin sem naštel, ki so nove in katere, s katerimi se  kaj zelo intenzivno nismo ukvarjali. Mogoče bo v razpravi kaj več o tem govora.  Vsekakor nihče od nas ne bo prenehal jesti, pa naj govorimo še tako ali drugačne  o raznih oblikah prehranjevanja. In vsekakor moramo skrbeti za usmerjeno domačo  pridelavo, pa tudi predelavo. Drugače bomo vse bolj odvisni od uvoza, še  posebej, če ne bomo sprejeli kmetijstva kot javne dobrine, in če ne bomo skupaj  poskrbeli za njegov razvoj. Zaradi tega smo te razprave v Državnem svetu in ta  interes Državnega sveta za to področje, ki sem ga še posebej vesel. Zaradi tega  je potrebno podpirati kmetijstvo k pridelavi zdrave in varne hrane in ne ga  proglašati kot glavnega onesnaževalca okolja. In vse to kar sem do sedaj  povedal, zahteva hitro in učinkovito ukrepanje nove strateške usmerite, ki mora  biti seveda v soskladju skupnosti h kateri smo leta 2004 pristopili, skratka v  soskladju z ukrepi skupne kmetijske politike, ki pa, moramo priznati, je po letu  2004 bistveno prispevala k boljšim ekonomskih stanjem na področju kmetijstva,  saj zagotavlja k 60% faktorskega prihodka slovenskega kmetijstva in  predstavljajo, kako bi prosperirali na tem področju, če pač teh oblik ukrepov ne  bi uspeli izvajati, razen iz nacionalnih virov. In to so nekateri izmed  razlogov, zaradi katerih smo se na Ministrstvu za kmetijstvo odločili, da bomo  pripravili novo strategijo razvoja kmetijstva, tja nekje do leta 2020, če nam bo  uspelo, kar sovpada tudi z novo finančno perspektivo po letu 2013. 
Generalno  naj bi s to strategijo odgovorili na globalne izzive, s katerimi se sooča  kmetijstvo - pri nas in po svetu - v 21. stoletju. In konkretno to pomeni, da  mora ob upoštevanju varovanja okolja, ustreznega socialnega, ekonomskega  položaja kmetijskih pridelovalcev ter javnih dobrin, ki jih pričakuje družba na  trajnostni način zagotavljati zadostne količine hrane za prebivalstvo. V  sprejetju nove strategije, zato ob upoštevanju ciljev trajnostnega razvoja,  jasna definicija razvoja slovenskega kmetijstva, ki temelji na njegovi  ekonomski, okoljski in socialni funkciji. Vloga kmetijstva je nedvomno s tem  postavljena v širši kontekst. Ta poleg njegove osnovne proizvodne funkcije,  namreč upošteva večnamenskost in večnamensko vlogo kmetijstva, ki vključuje tudi  zagotavljanje javnih dobrin, ki sem jih že našteval, od varovanja okolja do  dobrobiti živali in tudi do omogočenega sobivanja, kajti del prebivalstva se,  zanimivo, vedno bolj seli na podeželje. 
Strategija se opredeljuje tudi do  ustreznosti obstoječega institucionalnega okvira skupne kmetijske politike, in  nedvomno priznavamo to vlogo, ki jo je skupna kmetijska politika imela v  evropskih integracijskih procesih in tudi pri razvoju evropskega kmetijstva.  Nedvomno so reforme skupne kmetijske politike prispevale k večji tržni  naravnanosti in k povečevanju zagotavljanja javnih dobrin. Mi smo strategijo  imeli, in zadnja strategijo, ki jo je Slovenija pripravila, je bila pripravljena  leta 1993 in je v ospredje koncepta razvoja slovenskega kmetijstva postavila  kombinacijo ekosocialnega in tržnega modela. Seveda se je od takrat marsikaj,  kar sem omenil, spremenilo in to zahteva pripravo novega osrednjega dokumenta.  
Soočamo se z liberalizacijo kmetijskih in živilskih trgov in novimi izzivi.  V agroživilstvu na sploh povezanimi z varovanjem okolja, klimatskimi  spremembami, področjem varnosti in kakovosti hrane - te zahteve so vse višje,  ter obvladovanje tveganj na področju živalskih in rastlinskih bolezni. Tu so še  posebej reforme javnih politik, še posebej reforme skupne kmetijske politike ter  tudi spremembe na drugih področjih, ki posredno in neposredno vplivajo na  kmetijstvo. 
Izhodišča na katera bi želel opozoriti so predvsem vplivi  globalnega okolja, stanje slovenskega kmetijstva in skupna kmetijska politika.  
Če govorimo o globalnem okolju se celotno kmetijstvo in tudi živilsko  predelovalna industrija, celotna veriga, pridelava, predelava in tudi trgovina  soočajo z zahtevnimi izzivi. Ti so povezani z globalnim okoljem, ki jih je treba  reševati na vseh ravneh: lokalni, nacionalni, evropski in svetovni. Današnji  izzivi vključujejo spremembe obsega in strukture povpraševanja, spremembo obsega  proizvodnje hrane in energije ter vprašanje zagotavljanja prehranske varnosti.  Tu so še razvoj svetovne trgovine, sprememba podnebja zaradi učinkov tople grede  in podobno. 
Če govorimo o stanju v slovenskem kmetijstvu, zaradi tega smo  opravili temeljito analizo, ugotavljamo, da ima Slovenija podoben delež  kmetijstva v bruto družbenem proizvodu, kot znaša povprečje 27-erice. Ta je bil  v letu 2007 1,2%. Medtem ko je delež zaposlenosti v Sloveniji, to je 8%, precej  višji kot v Evropi, kjer znaša 5,6%. Oba deleža se zmanjšujeta predvsem zaradi  hitrejšega razvoja nekmetijskih gospodarskih dejavnosti. Naravne razmere za  kmetijstvo so v Sloveniji razmeroma neugodne. Kot sem že omenil gozdovi  pokrivajo več kot 60% ozemlja, kmetijska zemlja pa zavzema manj kot 30% vse  površine, ta delež pa vztrajno pada zaradi zaraščanja in zaradi širjenja  zazidalnih površin na najboljših kmetijskih zemljiščih, pa tudi zaradi nove  prometne infrastrukture. Okoli 75% kmetijskih zemljišč je na območjih z  neugodnimi razmerami za kmetovanje, večinoma v gorskih in gričevnih predelih. V  strukturi kmetijske zemlje pa v uporabi prevladuje trajno travinje okoli 60%. Le  35% vseh kmetijskih zemljišč je namenjeno pridelavi poljščin in vrtnin, pri  ostalih komaj 5% pa pokrivajo trajni nasadi. Od leta 1991 pa do leta 2007 smo  uspeli v Sloveniji zmanjšati obseg najboljših kmetijskih površin, kar za 62.500  hektarjev, vsega skupaj jih imamo 500.000 kmetijskih zemljišč, od tega je njiv  170.000 hektarov. Raziskave kažejo, da smo v obdobju od 2002 do 2007 izgubili  kar 7 hektarjev zemljišč na dan, kar je približno velikost ene slovenske  kmetije, ki znaša v povprečju 6,5 hektarja. No, in tako smo uspešno pristali  skoraj na zadnjem mestu v Evropi z 880 kvadratnimi metri obdelovalnih površin na  prebivalca, kar ima svoje posledice dolgoročne, tudi v načinu pridelave predvsem  zaradi tega, ker je onemogočen triletni kolobar, povprečje za takšno normalno  kmetovanje je približno 2000 kvadratnih metrov obdelovalne površine na  prebivalca, na primer en Luksemburg, za katerega verjetno vsi menimo, da je zelo  poseljen, ima pa 2500 kvadratnih metrov obdelovalne površine na prebivalca. Ob  tem se nam je pa približno 40.000 hektarjev zaraslo. Torej, izgubili smo od leta  1991 približno 100.000 hektarjev zemljišč. Jaz mislim, da je to stanje katero je  vredno vse pozornosti, je zaskrbljujoče in zelo verjetno je stanje mimo katerega  preprosto ne moremo. Torej, imamo samo še 8,8% obdelovalnih površin glede na vse  ozemlje in v Evropski uniji je teh površin 25,9%, se pravi z Evropo se po tej  plati ne moremo primerjati. Kot sem rekel obseg kmetijskih zemljišč redno  obdelovalnih se zmanjšuje, na drugi strani pa se obseg gozda povečuje, ker  preprosto gre za zaraščanje. Seveda je stanje zelo težko natančno ugotavljati,  ker naš kataster, kot veste, je star. Naredila ga je še Marija Terezija in je  zelo težko dejansko ugotavljati koliko je pravzaprav teh sprememb prišlo.  Vsekakor se je na področju Slovenije v zadnjih 100 letih izgubilo približno  300.000 hektarjev kmetijskih površin, tudi na račun gozda. To so mogoče samo  nekateri podatki, ki opozarjajo na resnost stanja. 
Sama struktura kmetijske  pridelave se v zadnjem desetletju ni pomembneje spremenila. Rastlinska pridelava  in živalska prireja predstavljata vsaka približno polovico bruto vrednosti  kmetijstva, pri čemer delež rastlinske pridelave rahlo narašča. Delež živinoreje  pa upada, zavisi od cenovnih stanj. 
Obseg kmetijske proizvodnje je pri nas  še vedno močno odvisno od naravnih razmer. Te so se po letu 2000 zelo  spremenile, se spreminjajo. To se je tudi odrazilo na nihanju rastlinske  pridelave. 
Dohodek na enoto vloženega dela v slovenskem kmetijstvu dosega le  okoli 50% povprečja sedemindvajseterice. Vzroke za nizko produktivnost lahko  iščemo v strukturnih značilnostih kmetijstva, predvsem razdrobljenosti posesti,  nizka stopnja specializacije in seveda velik delež območij s težjimi razmerami  za kmetijstvo. Na tem področju je treba uveljavljati svoje specifike. Mogoče smo  jih premalo uveljavljali ob vstopu. Te strukturne značilnosti vplivajo na tržne  poti. Precejšen delež kmetijskih proizvodov se porablja ali proda neposredno po  gospodarstvih. In Slovenija z domačo pridelavo ne pokriva svojih potreb po  agroživilskih proizvodih, ampak to ni nič nenavadnega, da se razumemo. Preprosto  s tako količino zemlje pač proizvedeš toliko kolikor moreš. Ne rečem, da niso  možne izboljšave, intenzifikacije, potem bolj specializirana proizvodnja in  podobno. Vendar ti lahko proizvedeš toliko, kolikor narava dopušča in ne moreš  na račun kvalitete narave, pač, povečevati svoje pridelke. Mislim, da ta  osveščenost Slovencev zelo velika in ravno zaradi tega nekako imamo relativno  dobro očuvano deželo. 
Če govorimo o temeljnih konceptih razvoja slovenskega  kmetijstva lahko ugotavljamo, da nova strategija nekako predstavlja nadgradnjo  kombinacije ekosocialnega in tržnega kmetijstva, ki je bil takrat postavljen kot  koncept razvoja slovenskega kmetijstva, še v letih 1993. S tem se strategija  kmetijstva umešča tudi v širši koncept leta 2005 sprejete strategije razvoja  Slovenije, ki si kot cilje postavlja povečanje ekonomske razvitosti in povečanje  kakovosti življenja vseh prebivalcev Slovenije ob uveljavljanju načela  trajnosti. Z uveljavljanjem načela trajnostnega načela tudi sledi ciljem  Lizbonske strategije glede povečanja zaposlenosti. Strategija je tudi podlaga za  oblikovanje stališč Republike Slovenije do skupne kmetijske politike.  
Predlog dokumenta kot temeljni koncept nadaljnjega razvoja slovenskega  kmetijstva postavlja trajnostni razvoj kmetijstva, ta pa, kot sem že prej  omenil, temelji na treh medsebojno odvisnih in uravnoteženih stebrih,  ekonomskem, socialnem in okoljskem. Vloga kmetijstva je s tem postavljena v  širši kontekst, saj se poleg osnovne proizvodne funkcije upošteva večnamenska  vloga kmetijstva v zagotavljanju pokrivanja vseh drugih nalog, ki jih kmetijstvo  v tem novem sistemu mora opravljati. Temu primerni so tudi strateški cilji  razvoja kmetijstva v Sloveniji, kot so stabilna pridelava varne, kakovostne in  čim cenejše hrane ter zagotavljanje prehranske varnosti in čim višje stopnje  samooskrbe, ki je odvisna od naravnih danosti, ohranjanje poseljenosti, tudi v  območjih z omejenimi dejavniki, kot so hriboviti in gričevnati predeli, ter  obdelanost podeželja in krajine, trajno ohranjanje rodovitnosti kmetijskih  zemljišč, varstvo kmetijskih zemljišč pred onesnaženjem in nesmotrno rabo ter  ohranjanje in izboljšanje virov za trajnostno pridelavo hrane, trajno  povečevanje konkurenčne sposobnosti kmetijstva, zagotavljanja primerne  dohodkovne ravni ter uresničevanje načel varstva okolja in ohranjanja narave ter  ohranjanje genskih virov s posebnim poudarkom na prilagajanje slovenskega  kmetijstva novim klimatskim izzivom. Tako naj bi kmetijstvo temeljilo na tržno  usmerjenih profesionalnih družinskih kmetijah in kmetijskih podjetjih, ki bodo s  svojo kmetijsko proizvodnjo prispevala k uresničevanju koncepta trajnostnega  razvoja kmetijstva. Tovrstna kmetijska gospodarstva, ki imajo jasno vizijo in  podjetniško pobudo ter se zavedajo, da poslovna učinkovitost temelji predvsem na  njih samih, morajo ostati nosilci razvoja. Država jim pri tem nudi ustrezno  infrastrukturo in agropolitični okvir oziroma preko ukrepov podpira njihov  razvoj. Na drugi strani pa je dan večji poudarek ciljno usmerjenim ukrepom za  zagotavljanje ohranjanja kmetovanja in s tem večnamenski vlogi kmetijstva na  območjih in v pogojih, ki zahtevajo večje angažiranje države. S tem je predvsem  mišljeno zagotavljanje podpor, ki bodo omogočile ohranjanje kmetijske pridelave  tudi tam, kjer ne more biti zaradi različnih vzrokov konkurenčna. 
Kako naj  bi dosegli te cilje? Na področju neposrednih plačil je nujna njihova ohranitev  kot sistemske dohodkovne, a ciljne podpore kmetijstvu. Tržno cenovni ukrepi v  obliki varnostne mreže morajo ostati tudi v prihodnje nepogrešljiv del skupne  kmetijske politike. Na področju razvoja podeželja morajo postati investicijske  spodbude bolj ciljno usmerjene v dvig usposobljenosti uvajanja novih proizvodov,  tehnologij, procesov ter standardov, s čimer bi izboljšali produktivnost  posameznih proizvodnih enot ter dvignili konkurenčnost sektorja. Glede na velik  delež zemljišč v območjih z omejenimi dejavniki in veliko raznolikost med temi  območji je treba napraviti natančnejšo notranjo klasifikacijo območij, predvsem  pa ohraniti podpore za ta območja, če želimo ohraniti tudi poseljenost teh  območij. Javne intervencije je treba usmeriti v ustvarjanje ekonomskih  priložnosti, ki so dopolnilne kmetijstvu, in na ta način spodbuditi zaposlovanje  in ustvarjanje novih delovnih mest v nekmetijskih ali s kmetijstvom povezanih  dejavnostih. Na okoljsko občutljivih območjih je potrebno predvideti rešitve za  specifične pogoje in območja preko vertikalnega pristopa pri pripravi ukrepov in  vzpostaviti instrumente finančnih nadomestil v kolikor to še ni narejeno, ker  številni ti mehanizmi so vzpostavljeni z ukrepi skupne kmetijske politike. Z  ukrepi kmetijske politike je potrebno spodbujati to prostovoljno vstopanje v  nadstandardne, okolju prijazne kmetijske prakse, ekološko kmetovanje pa mora  postati bolj  tržno usmerjeno. Na področju zemljiške politike mora biti dan  poudarek ukrepu tako imenovane aktivne zemljiške politike, ki vsebuje ukrepe  zemljiških operacij, združevanje kmetij, aktivno zemljiške politike, ki vsebuje  ukrepe zemljiških operacij, združevanje kmetij, aktivno lastništvo kmetijskih  zemljišč, zagotavljanje nadomestnih zemljišč. Tak promet kmetijskih zemljišč, ki  omogoča poklicnim kmetijam in kmetijskim podjetjem večanje zemljiških posesti in  seveda tudi preprečevanje špekulacij v tem prometu, česar je bilo v preteklosti  kar veliko. 
Na področju ohranjanja in izboljšanja proizvodnega potenciala  kmetijskih zemljišč za zagotavljanje prehranske varnosti je potrebno sprejeti  jasno politično zavezo in spremembo predpisov na področju varstva kmetijskih  zemljišč, to se sedaj že dogaja, dva zakona, Zakon o skladu kmetijskih zemljišč  in Zakon o kmetijskih zemljiščih prehajata v medresorsko obravnavo in potem  seveda na Vlado in Parlament. 
Na področju obveznega vzajemnega zavarovanja  je potrebno dolgoročno zgraditi sistem, ki bo zagotavljal dohodkovno varnost v  primerih večjih škod v kmetijski pridelavi, temu smo priča, in izvajati tudi  ukrepe za prilagajanje podnebnih sprememb. 
Na davčnem področju mora pavšalno  obdavčitev kmetijstva kot dejavnosti temeljiti na dejanskem stanju zemljišč. Za  potrebe obdavčitve kmetijstva je potrebno nadaljevati z izgradnjo sodobnega  sistema, pavšalne obdavčitve v kmetijstvu, ki bo vključeval dohodek, ki bo  izračunan na podlagi ažurnega stanja glede dejanske rabe zemljišč in aktualnega  dohodkovnega položaja kmetijstva. 
Skratka pa vzpostaviti sisteme, nekateri  so tudi predpisani tudi v okviru skupne kmetijske politike kot je obvezno  vodenje knjigovodstva prilagajanje kmetijske dejavnosti nad določenim pragom.  
Sistem preprečevanja odkrivanja in zatiranja posebno nevarnih bolezni živali  in rastlin, temu smo neprestano priča, je pač potrebno nadgrajevati in ga  spremljati in pripravljati ustrezne ukrepe. Za izvajanje politike ravne hrane  mora država vzpostaviti enoten pristop pripravi zakonodaje in zagotoviti  učinkovit nadzor v celotni živilski verigi. Kot ključni nosilci razvoja  družinskih kmetij morajo postati mladi prevzemniki in prevzemnice kmetij.  Nadgrajevati je potrebno shemo državnih pomoči, da omogoči hiter odziv državi o  kriznih razmerah. Podporno okolje za kmetijska gospodarstva, ki ga tvori sistem  svetovanja, strokovnega izobraževanja, usposabljanja, informiranja in raziskav,  se mora osredotočiti predvsem na aktualne strokovne probleme v kmetijstvu, ...  strateško načrtovanje mora biti osnova za nadaljnji razvoj in pri tem morajo  imeti omenjene službe ključno vlogo. Pomen kmetijskega svetovanja je za  zagotavljanje, izvajanje vizij razvoja kmetijstva ključna vsebina. In glede na  izkušnje v zadnjih letih, je potrebno proučiti zahtevo o reorganizaciji  delovanja javne službe na tem področju. Kmetijsko svetovanje mora postati bolj  odzivno, bolj specializirano, še posebej na potrebe po tehnološkem napredku  panoge, saj na koncu koncev je predmet tudi proračunskega financiranja. Za  kmetijsko pridelavo in prirejo, bo v razmerah nadaljnje liberalizacije  kmetijstva še posebej pomembno, da se ustrezno poveže prehranska veriga na  lokalnem trgu. Tesnejša povezanost primarne proizvodnje živilsko-predelovalne  industrije, nujnost za dolgoročen obstoj kmetijske dejavnosti in to vertikalno  povezovanje, je edini pravi odgovor za dohodkovno stabilnost in prilagajanje na  hitro se spreminjajoče okolje. S postavitvijo sistema načrtovanja in izvajanja  generične promocije in s tem povezanega informiranja potrošnikov o kakovosti in  varnosti domačih kmetijskih pridelkov in živilskih proizvodov, je možno pomembno  okrepiti ogled pa seveda tudi potem dvig potrošnje pri potrošnikih. Zelo  pomembna je bloga zadrug, ki mora biti predvsem poslovna, pri čemer mora  zadružništvo v kmetijstvu ohranjati elemente, ki lahko najučinkoviteje  odgovorijo o posebnosti kmetijske proizvodnje. Z vidika tržnega organiziranja  ima pomembno vlogo tudi povezovanje pridelovalcev skupine z namenom  uresničevanja zastavljenih ciljev. Jaz sedaj govorim samo o kmetijstvu. Tisti  del strategije, ki bo pokril področje živilsko-pridelovalne industrije in bo  sestavni del tega dokumenta, je treba še vsebinsko dodelati in se uskladiti s  predstavniki ŽPI-ja. 
Toliko na kratko za uvod v strategijo razvoja  kmetijstva, pri pripravi katerega je sodelovalo 210 posameznikov, od kmetov,  zaposlenih kmetijskih podjetij, akademikov s fakultet, institutov, kmetijskih  svetovalcev, predstavnikov v ministrstvu v osemnajstih delovnih skupinah. Delo  bomo intenzivno nadaljevali in računamo nekje do naslednjega poletja, da bi to  zaključili. Vsebinsko bodo pa nekako povzetki dosedanjih razprav in razprave  bodo tekle nekako, jih bomo umeščali v tri področja. Teh ne bom našteval, ker  jih je preveč. Kakorkoli že, veliko dela je še pred nami in zastavili smo si  izjemno težko delo, vendar je tudi stanje v slovenskem kmetijstvu zelo zahtevno.  Od leta 1993 se o teh vsebinah nismo zelo vsebinsko pogovarjali. Pripravljene so  nekatere strategije, za katere moram reči, da se zelo slabo uresničujejo, ne  dosegajo se cilji, ki so zastavljeni, tako da je potrebno na tem področju  nekatere bistvene premike. Zato smo se na ministrstvu že takoj v začetku mandata  odločili, da bomo vsaj začeli postavljati temelje, to sta pa Zakon o kmetijskih  zemljiščih in Zakon o skladu kmetijskih zemljišč. 
Ta dva, kot sem rekel,  zakona sta več ali manj sedaj pripravljena za razpravo v resorjih Vlade. Hvala  lepa. 
PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala ministru za  predstavitev. Ali želi kdo razpravljati? Izvolite, gospod Peršak. Spomnila bi  vas na naša dogovor, da so te naše razprave omejene približno 20 minut vsi  skupaj, tako da potem pustimo ministru še čas za odgovor. 
            ANTON PERŠAK: Zelo hitro sem dvignil roko, ker  se bodo potem najbrž oglasili specialci za kmetijstvo in ne bo več mogoče priti  do besede. Imam nekaj vprašanj.
Gospod minister, govorili ste o  problemu  samooskrbe, niste, če rečem provokativno, pravzaprav nič povedali, o tem sicer  nekaj slišimo tu in tam, kolikšna je .../Nerazumljivo./ samooskrbe in koliko je  cilj. Zdi se mi, da je prav, da strategije imajo neke numerične zastavljene  cilje. To sprašujem zaradi tega, ker smo vsi priče temu dejstvu zaraščanja. V 20  letih 10%, kot ste rekli, površine Slovenije. Potem se sprašujemo kaj se dogaja.  Kako ni mogoče tega preprečiti, ker je to dejansko izguba površin, ker vsaj 70,  80 let od tega ne bo nobene koristi, od tega zaraščanja. 
Drugo vprašanje je  vprašanje uskladljivosti teh treh kriterijev še z enim, ker tržna naravnanost,  ekološki in socialni vidik oziroma trajnostni razvoj. Ali niso ti trije cilji,  če jih nekako absolutiziramo, pravzaprav kontra dikciji, razen seveda če se  računa na večjo tržno kapaciteto ekološkega kmetijstva. Zakaj vse to sprašujem?  Jaz sem eden tistih, ki se velikokrat srečajo s problemom, ko bi želeli kaj  delati v prostoru, pa trčijo ob varovanje zemljišč. Ampak včasih so te stvari  rahlo absurdne. Imeli smo primer, da se je varovalo in tudi izključilo iz  strategije prostorskega razvoja, parcele, ki ležijo tik ob cesti po kateri gre  vsak dan 22.000 avtomobilov in kjer nesporno je pridelava hrane in prodaja hrane  najbrž vprašljiva s take parcele. 500 metrov stran, kjer niti blizu ni nobenega  avtomobila pa se celi hektari zaraščajo. Se pravi, kako to uskladiti. Potem je  logično, da tudi zidava sili na površine, ki so nelogične in velikokrat celo v  tem uspe. 
Še zadnja stvar. Ena izmed kvalitet Slovenije je ta kulturna  krajina, ki pomeni razpršeno gradnjo. Ta razpršena gradnja pa seveda terja  veliko komunikacije. Če bomo ukrepali v tej smeri, da bi se temu izognili bomo  seveda spremenili to kvaliteto kulturne krajine, kako iskati v tem ravnotežje,  to me zanima. Hvala. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala. Državni  svetnik Reven. 
            RASTISLAV JOŽE REVEN: Hvala za besedo. Lep  pozdrav vsem, posebno ministru in predstavnikom ministrstva. 
Že za sestanek  v Gornji Radgoni sem se dobro pripravil, imam več pripomb na ta dokument, ki je  v principu kot osnova dobro pripravljen, to je pohvala in tudi, da je do časa na  mizi. Vendar, ker pričakujem, da bomo ta dokument obravnavali tudi na Komisiji  za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano se bom omejil na eno bistveno točko in  sicer točko enajst, štirinajst, ki govori o promocijo. 
Ta točka je obdelana  na slabe pol strani oziroma  tri četrt strani, ker pa smatram, da je promocija  oziroma marketing oziroma trženje ena izmed najpomembnejša v današnjem času  elementov vsakega poslovnega procesa, imam naslednji predlog. Točka naj bi se  imenovala "promocija in trženje" ali "marketing", če je lepše, tujka. Zakaj?  Promocija naj bi obsegala tisto, kar se splošno prikazuje o neki dejavnosti, to  je tudi o kmetijski dejavnosti, kaj vse imamo, kje imamo vse to. To je jasno, da  je stvar predvsem iz ministrstva, da je usklajeno. Vendar, zakaj bi bilo  potrebno pa tukaj trženje dodatno dati? Mislim predvsem na makrotrženje, na  tisto trženje, za katerega posamezni fizični oziroma pravni subjekti niso  sposobni, da ga izpeljejo, ki mora biti usklajeno, ker deluje predvsem na  zunanji trg in na kompletni slovenski trg. Bom dal primer, da se bomo lažje  razumeli, zakaj se gre. Izredno dobra je brošura o turističnih kmetijah v  Sloveniji, to je kvalitetna revija, vendar ko človek gre v določeno področje  oziroma ko pride tujec k nami je ta revija nedosegljiva in ravno taka  distribucija, financiranje take revije bi moralo biti makrotrženje. Tukaj bi  moralo nastopiti ministrstvo, ki bi vzpostavil okvir tako vsebinski, finančni  okvir in v tem poglavju pričakujem oziroma predlagam   ministrstvu, da opredeli  cilje, katero trženje oziroma katero promocijo bo izvajalo ministrstvo ali  katere druge pooblaščene organizacije in katero bo prepuščeno posameznim pravnim  subjektom oziroma firmam, kmetijam. Zakaj je to važno? Če kmetijstvo ne bo bolj  udarno nastopalo na trgu, če ne bo to poglavje bolj korajžno obdelano s ciljem  udarnega marketinga, potem bo zastonj jamranje. Problem bo vedno bolj prodajati.  Zakaj? Mi moramo iti v smislu promocije kvalitetne in varne hrane. Samo z dobro  promocijo se bo lahko dvignilo povpraševanje in s tem tudi počasi cene tem  proizvodom. Čeprav bodo rekli nekateri, ne, cene ne smejo rasti. Nasprotno!  Kvaliteta mora imeti odgovarjajočo ceno. Kajti tujci, tujci so in domačini,  Slovenci smo občutljivi na to zadevo, kaj dobimo. Bom samo povedal primer, kako  je negativen marketing iz lastnih izkušenj. Samo na kratko, zato da boste  videli, zakaj govorim to. 
Ko sem bil na Ptuju, sem vprašal v hotelu sem  vprašal, kakšno hrano pa vi domačo priporočate tukaj? Me je natakar pogledal in  rekel dunajski "šnicel". Namesto, da bi tisti lokalni elementi ponujali  specialiteto vsakemu gostu in s tem bi povzdvignili tudi naše kmetijstvo. To je  ena zadeva. 
Druga zadeva, zakaj trženje v tujini? Če pogledam, kako se  avstrijska agencija za kmetijske trge, kakšne brošure imajo. Oni sicer samo na  njihov trg ciljajo. Mi pa zaradi naše odprtosti za zunanje izdelke moramo tudi  narediti kontra. In tukaj brez pomoči, brez neke strategije, pod  pokroviteljstvom ministrstva in te strategije ne bo uspelo. Hvala lepa. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala za izčrpen  komentar. Gospod Vrisk. 
            PETER VRISK:  Spoštovano predsedstvo, spoštovani gospod minister, spoštovani  svetniki! Lep pozdrav! 
Mi smo se s to strategijo srečali pred kratkim časom,  pred 14-imi dnevi na sejmu v Gornji Radgoni, kjer je odbor za kmetijstvo  obravnaval to točko kot ključno točko dnevnega reda na tej seji. Povabljeni smo  bili pa tudi svetniki, torej člani komisije za kmetijstvo, gozdarstvo in  prehrano. Moram povedati, da je bila razprava zelo zanimiva. Malo je zmanjkovalo  časa, prostor je bil premajhne, ker je bilo izjemno zanimanje, in lahko rečem,  da je po moji oceni, ta dokument ena dobra podlaga za nadaljnje razprave.  Mislim, da je zelo prav, da se je minister dr. Milan Pogačnik in šel v tej  smeri, da se postavi neka nova strategija. Od leta 1993 smo o tem veliko  govorili, vendar nihče ni postavil teh stvari tako daleč, da bi naredil nek  osnutek strategije, ki bi jo potem v različnih krogih tudi obravnavali.
V  razpravi v Radgoni je bilo veliko povedanega, veliko podpore in nekaj tudi  kritik, vendar menim, da je ta dokument pozitiven in dobra podlaga. Mogoče bo  treba gozdarstvo in živilsko industrijo še dodatno obdelati, to je gospod  minister tudi že povedal, da to bo storjeno. Je pa to dokument, ki je osnova, da  jo lahko vzamemo v roke tako nevladne organizacije, kot tudi vladne strukture in  potem iz tega, mogoče v roku enega leta, dobimo nek kvaliteten dokument, ki bo  imel usmeritve za prihodnost. Ta trenutek se mi zdi izjemno pomemben, da se  srečamo z neko strategijo slovenskega kmetijstva, kajti dostikrat smo v tem  kmetijskem delovanju nekako na razpotju in ne vemo kako in kaj. Velikokrat smo  na udaru, izpostavljena je bila problematika pozidave kmetijskih zemljišč.  Izjemno veliki interesi so za pozidavo najbolj kvalitetnih zemljišč. Tu se  velikokrat; seveda podpiramo delovanje lokalnih skupnosti. Sam, tudi v domačem  okolju vidim, da je treba zagotoviti primeren prostor za razvoj stanovanjske  gradnje, podjetniške gradnje in tako naprej, vendar so na žalost posegi želeni  vedno tam, kjer so najlepša kmetijska območja in prej je že gospod minister  povedal, da smo prav na zadnjem mestu v Evropski uniji po tem koliko kvalitetne  obdelovalne zemlje imamo po prebivalcu in to bi nas moralo skrbeti. Ta naša  samooskrba je res izjemno majhna in prav bi bilo oziroma vesel bi bil če bi s to  strategijo uspeli tudi to samooskrbo nekoliko dvigniti. Seveda, kako pa to  storiti je drugo vprašanje.
Pomembno se mi zdi poudariti tudi to, da  strategija lahko temelji na nekih poznanih dejstvih kmetijske politike Evropske  unije. Ravno te dni sem bil v Stockholmu na Švedskem, kjer smo imeli nevladno  organizacijo COGECA to zasedanje. Torej, vedno, ko ena država predseduje smo  tudi tja povabljeni, da obravnavamo aktualne teme, da nam tudi oni predstavijo  svoje lokalne zadeve. Mislim, da so bili ravno v teh dneh tudi kmetijski  ministri na Švedskem, kolikor mi je poznano, in zdi se mi izjemno pomembno, da  do Bruslja nastopamo enotno - tako nevladne organizacije, kot tudi vladne  organizacije. Sam sem v tistem najožjem krogu, kot podpredsednik COGECA, kjer se  pogajamo s komisijo o teh stvareh, kaj je potrebno, da komisija tudi sprejme.  Tudi pri tej zadnji problematiki mleka, ki je bila izjemno pereča, lahko rečem,  da je v večini naših predlogov, komisija tudi upoštevala. Tu se mi zdi izjemno  pomembno, da smo v slovenskem prostoru usklajeni tako vladne organizacije - od  ministra do njegove ekipe in do nas, ki delamo na nevladni ravni na tem področju  v Bruslju da smo poenoteni in potem je uspeh lahko bistveno bolj zagotovljen. To  poudarjam zaradi tega, ker mi lahko pišemo ne vem kakšno strategijo v Sloveniji,  če to nima podlage v Bruslju je to potem nekaj v zraku, kar potem nima neke  prave veljave. 
Omenjena je bila že neugodna struktura v našem kmetijstvu,  vendar upam trditi, da smo v teh letih precej postorile v slovenskem kmetijskem  prostoru, glede na majhnost kmetij, glede na to, da so večinoma naše kmetije v  težkih obdelovalnih pogojih, v tej težki krizi zdaj ugotavljamo, da smo dokaj  stabilni. Da tudi naše zadruge, ki so ključen element povezovanja slovenskih  kmetov, dobro opravljajo svoje poslanstvo. Lepo je tudi, da je ministrstvo dalo  tudi poudarek zadrugam v tem delu. Na drugi strani moram poudariti tudi pomembno  vlogo Kmetijsko-gozdarske zbornice. To sta dva najmočnejša sistema, zadružni, ki  povezuje na kapitalski ravni, in zbornični, ki povezuje na zastopniški ravni. Tu  je potrebno maksimalno sodelovanje in podpora ministrstva oziroma Vlade tem  pomembnim organizacijam, ki morajo potem aktivno delovati tudi v Bruslju, na  nivoju Evropske unije. 
Poudaril bi nujnost še nadaljnjega razvoja turizma na  kmetijah. Slovenija kot majhna dežela imamo izjemno veliko značilnosti,  posebnosti, in kot je prej že gospod pred menoj povedal, res je žalostno, da ne  znamo tega ponuditi tujcem, ki prihajajo. Kamorkoli grem po svetu, rad poskusim,  kar je tam značilno, ne tistega, kar jemo po celi Evropi, in vedno znova je to  zanimivo. Na tak način pritegnemo tudi turiste. Pomembno se mi zdi, da to  ohranjamo. Torej, vidik tega našega kmetijstva je najprej tržna funkcija, gotovo  kot prva, izjemno pomembna je pa tudi socialna funkcija, torej, da naše  podeželje zgleda tako, kot zgleda. V Sloveniji ni prišlo do tega, da bi se  podeželje na veliko praznilo; tako je bilo nekaj le, zdaj temu ni več tako. Zdaj  se tudi že iz mesta nekateri raje selijo na podeželje, in to se mi zdi v redu,  da podeželje živi, vendar mora biti tam potem usklajeno, torej tisti, ki niso  kmetje, pa tisti, ki so kmetje, da to živi, da ni prepirov, da je tudi zakonska  regulativa takšna, da omogoča neko sožitje med enimi in drugimi. 
Poudaril bi  pa tudi ekološko naravnanost, ki je pomembna. Zavedam se, da bomo na večini  kmetij v slovenskem prostoru še vedno kmetovali na klasičen način. Torej  pričakovati, da bomo vsi ekološko kmetovali, seveda ni mogoče. Prav pa je, da se  prilagajamo najstrožjim evropskim standardom, da lahko potem preko promocije -  zdaj sem pa na točki, kjer je bilo že veliko povedanega - zagotavljali domačemu  potrošniku in turistu, ki pride iz tujine, da je naša hrana pridelana na tak  način, da je res maksimalno varna, zdrava in da se res to splača kupiti, tudi če  je nekoliko dražje. Ob tem, da nismo samooskrbni, je res sramotno, da bi nam  tuja, manj kvalitetna roba zasedala trgovinske police. To se v nekem delu  dogaja. Čeravno moram reči, da slovenski potrošnik dokaj dobro zna spremljati  tudi kvaliteto. Vendar v tej gospodarski krizi vidimo, da že tudi išče tiste  cenene proizvode, kjer piše "proizvedeno v Evropski uniji". 27 držav ima  Evropska unija, kdor je vsaj malo potoval, je lahko videl, da so velike razlike.  In ko vidiš Romunijo, Bolgarijo, pa potem neko razvito državo, so tako velike  razlike, da si lahko samo predstavljaš, na kakšen način je proizvedeno v eni pa  v drugi državi, čeravno bi naj regulative bile za vse enake, vendar je v praksi  to dostikrat bistveno drugače. Zato bi za zaključek res poudaril, da bi bilo  nujno, da tu država pomaga, da se torej neka zakonodaja, kar se tiče promocije,  spravi v življenje, ki bo neka podlaga, da potem lahko zadruge, živilska  podjetja in vsi tisti, ki se ukvarjamo s trženjem, imamo neko podlago za naprej.  
Moram povedati, da vse ostale razvite države to zakonodajo imajo, tudi  znatno finančno podpirajo in s tem bi seveda Slovenija lahko tržila svoje  proizvode po višjih cenah, kajti upam trditi in poznam zadeve tudi drugod, da je  naša proizvodnja bistveno kvalitetnejša kot je povprečje v Evropski uniji.  Hvala. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala. Svetnik  Zupančič. 
            CVETKO ZUPANČIČ: Hvala lepa za besedo. Jaz bom  zelo kratek, ker je pred menoj že gospod Vrisk veliko tega povedal. Bi samo  dodal to, da tudi jaz pozdravljam dejansko to pripravo strategije in strategija  kot taka je zelo pregledna, vsebuje tudi tisto, na kar smo mi vseskozi  opozarjali, vendar mene malo moti to, da določene zadeve, določene ukrepe, o  katerih govorimo so dejansko notri zajeti v poročilu težje je pa to izvajati. Če  vzamemo samo to, kar je gospod minister povedal, recimo, samo eden od primerov,  potrdili se bomo, delali bomo na tem, da bi bilo čim več mladih prevzemnikov,  mladih kmetov pa vendar na konec koncev, ko pogledamo ukrep pa upokojitev  starostnikov kmečkih pa imamo edini, ki imamo s 57 leti od kar nas je znotraj  Evropske unije. Tako da, na drugi strani pa ne naredimo tistega, kar bi lahko,  da bi ta ukrep prišel v veljavo.                                                                  V
Veliko je  bilo tudi govora o podeželju, zaraščanju. Jaz sam dejansko prihajam tudi iz teh  zahtevnejših terenov, se pravi, iz hribovitih in ugotavljam, da tole, ko  govorimo 10% se zarastlo v 20 letih morda, da so to predvsem površine, ki so  bile prej v ročni obdelavi, se pravi, kosa, grablje, itd., in danes v teh 20-ih  letih smo z mehanizacijo toliko naprej prišli, da s koso mladi kmetje ne bodo  več delali in to je po neki logiki jasno, da se bo zaraslo. Jaz mislim, da se bo  ta prelomnica nekje tukaj nehala in da tisto, kar je možno z to gorsko,  hribovsko mehanizacijo delati se bo delalo, seveda v kolikor bo politika temu  naklonjena, v kolikor bo politika še vedno nič naredila na temu, da se ohrani  tudi ta delovna mesta, da se koga le zadolži na teh terenih, da se mu omogoči s  povečanjem, združevanjem, itd., zemljišč, da se še koga zadrži, potem bo to  obdelano, v kolikor bo pa šlo v drugo smer pa seveda se bodo še dodatni hektarji  zaraščali. Vendar jaz še enkrat pravim, glavnina tega zaraščanja je izvor tukaj,  vendar moramo povedati, da to niso gozdovi, to je dejansko robida pa grmovje pa  taka zadeva in tisto je v tem trenutku kar malo sramota našega podeželja, tisto  kar se zarašča. Na tem delu je ena negativna točka v našem kmetovanju, vendar,  še enkrat pravim, jaz mislim, da se bo to prenehalo. 
Kar je pa pozidave.  Pozidava je pa tako, sami veste, tudi moj predhodnik je o tem veliko povedal, da  tudi to zadevo je do neke mere potrebno zajeziti. Toliko bom jaz za enkrat, ker  vidim, da je še kar nekaj govorcev pa dnevni red je še obširen. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala lepa,  državni svetnik Štrukelj. 
            BRANIMIR ŠTRUKELJ: Hvala lepa za besedo, gospa  predsedujoči. Gospod minister, spoštovani gostje. Jaz se seveda na kmetijstvo ne  spoznam in si niti v snu ne mislim, da lahko tukaj kaj pametnega povem, zaradi  tega bom raje spraševal, predvsem gospoda ministra. Kako je v tej strategiji  kmetijstva na nek način bilo, ali je še potrebno usklajevati interese, poglede  tudi tistih ministrstev, resorjev, ki na nek način skozi razvoj kmetijstva imajo  neko presečišče, recimo okolje in prostor, ali pa na drugi strani recimo šolsko  ministrstvo. Bom povedal na dveh primerih kaj mislim. Kulturna krajina v  Sloveniji je eden od izjemno pomembnih elementov, če govorimo o turizmu in je  seveda varovana. Razmerje med gozdom, pašnikom in njivo je nekaj, kar je  specifično za Slovenijo in tudi taki habitati, kot so recimo Lipica, suhi  pašniki in tako naprej, kjer so hoteli dopovedati, da je bolje če je gozd tam,  na kraških poroznih tleh itak sploh ..../Nerazumljivo./ promoviraš. Ali je ta  horizontalno usklajevanje potekalo in poteka, ker tukaj vidim s pogleda kulturne  krajine mogoče ..../Nerazumljivo./ ne vidim, da bi bil kakšen poseben poudarek.  Se mi pa zdi, da je morda pomembno, saj ne skrivam, da je moja žena krajinski  arhitekt, ampak to ni tako pomembno. Drug pogled pa je pri ohranjanju  poseljenosti podeželja je pa recimo šola, igra v ohranjanju poseljenosti  podeželja podružnične šole v Slovenijo eno od ključnih vlog. Če vi zaprete  podružnično šolo, potem se lahko še tako trudite, pa ne boste tistega dela  podeželja ohranili. Ko so bile pri nas komisije OECD-ja, oni so imeli svetovanje  za premog podružnične šole, kjer so trikrat dražje kot mestne šole. Trikrat je  dražja ena podružnična šola, ki ohranja poseljenost podeželja kot recimo mestna  šola. Zanima me ali je tu neka čisto preprosta usklajenost med ministrstvom za  šolstvo, ki naj na nek način spodbuja tudi z različno motivacijo ohranjanja  podružničnih šol v podeželskih okoljih in to strategijo kmetijstva. Skratka,  tisto kar pogosto vidimo pri nas kot problem je, da recimo to, kar ste zelo  zanimivo predstavili in so kolegi, ki so seznanjeni to na nek način podprli,  potem pa .../Nerazumljivo./ bom rekel senergične, teh .../Nerazumljivo./ z  resorji, ki sicer bi morali ali pa so nujni zato, da bi se realizirala ta  strategija, ki jo vi vodite. Hvala lepa. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala lepa.  Svetnik Mihelčič. 
            JOŽE MIHELČIČ: Hvala za besedo gospa  podpredsednica. Lep pozdrav gospod minister, gospod predsednik, spoštovani  kolegi! Pripravo strategijo razvoja slovenskega kmetijstva sem si predstavljal  nekako tako, da bomo naredili temeljito analizo kje se slovensko kmetijstvo  nahaja, da si bomo postavili jasne cilje kaj bi radi dosegli, da bomo nekako  začrtali poti kako do teh ciljev priti, zraven tega pa reformirali na nek način  slovensko kmetijstvo tam, kjer te reforme potrebujemo. Moram reči, da to delovno  gradivo v eni taki obliki tudi že predloženo na ta način, ampak ne glede na to  mislim, da bi bilo treba posameznim področjem dati več poudarkov in več  pozornosti. 
Res je, ko ste prej omenil gospod minister, pri pripravi te  strategije je sodelovalo 210 ljudi. Tudi sam sem bil član ene delovne skupine za  pripravo, ampak moram reči, da ko sem to gradivo bral, sem nekako bil razočaran,  ker nisem zasledil v tem gradivu tistega truda, ki ga je ta delovna skupina  vložila v pripravo dela. Ampak o tem kasneje. V glavnem, gradivo odpira nekatere  dileme, ki jih bo treba verjetno prej, ko bo strategija sprejeta,  konkretizirati, pa še dopolniti. Sedaj, priča smo reformi skupne kmetijske  politike, kateri se ne bo mogla izogniti tudi politika v Sloveniji. Sedaj, jasno  mi je, da je tisti del, ki je vezan na evropska sredstva, da tam praktično so  naše razprave omejene, naš vpliv je omejen, je pa pomemben del, to je v tistem  68. členu uredbe, s katerim pa na nek način razpolaga slovenska politika,  slovensko kmetijstvo in mislim, da je tudi ta del potreben neke reforme in  nekega novega dogovora, ker bo treba z reformo tega dela odgovoriti tudi na nove  izzive, ki so se pokazali v kmetijstvu. Prav je, da je tudi v prihodnje, kjer je  slovensko kmetijstvo tudi močno tradicionalno, pomeni družinska kmetija. Tukaj  je nekako tisti temelj, na katerem naj bi tudi v prihodnosti to kmetijstvo  temeljilo. Treba je ta termin in tudi delo v tej smeri negovati. Sedaj, s tem  ohranjanjem teh družinskih kmetij je normalno, ... za ohranjanje tega je tudi  aktivna zemljišča politika. Pri vseh tistih naštetih ukrepih, ki bi jih bo  potrebno upoštevati, bi jaz predlagal, da dopolnimo to z dedovanjem, ker  velikokrat je problem pri ohranitvi slovenskih kmetij tudi dedovanje. To, da je  splošno znano, da kmetijska zemljišča izgubljamo, en del je pozidava, ampak sam  prihajam iz Bele Krajine, kjer smo na področju Kočevskega roga prepustili  zaraščanju 25 Kočeverskih vasi, do take mere, da jih danes več skoraj ni  zaslediti kje so te vasi bile. Vaščani so se pa preživljali izključno s  kmetijstvom. To je bila praktično najboljša kmetijska zemlja in zaraščanje smo  dopuščali tudi po letu 1990, po letu 1991. Problem, kot sem že omenil, ni samo  pozidava, ampak tudi to, da so recimo vsaj na našem področju gozdarji označili  zemljišča kot gozdna. S tem so način gospodarjenja spremenili, pa pridno  pogozdovali z iglavci, ki danes niso naša avtohtona sorta lesa in tudi niso to  najbolj kvaliteten les. Tako da, jaz bi predlagal, da mogoče tudi v tej smeri  pogledamo, pa tista zemljišča, ki smo jih tudi na ta način z zaraščanjem  pridobili, nekako vrnemo nazaj za kmetijsko pridelavo. 
Potem normalno, ko  sem bral to gradivo, je na eni strani napisano tako, da bi bilo vsem všeč, na  drugi strani pa, da bi ohranili mogoče tudi mogoče kakšne zadeve, ki niso tako  prijetne. Mislim, da je bodočnost slovenskega kmetijstva glede na majhnost in  razdrobljenost predvsem v trajnostnem in ekološkem kmetovanju, brez gensko  spremenjenih organizmov. Zdi se mi, da bi le-to sodilo v to strategijo, če smo  resno mislili, ko smo govorili in sprejemali Zakon o gensko spremenjenih  organizmih in utemeljevali, da sprejemamo zakon zaradi tega, da bomo lažje svoja  zemljišča zaščitili pred vnosom teh organizmov. In zdaj, če je to tista osnova  in če smo resno mislili, pričakujem in si želim, da bi bilo tudi v strategiji  več pozornosti namenjene preprečevanju vnosa gensko spremenjenih organizmov. Ker  tudi če bomo slovenskemu kmetu dovolili gojiti gensko spremenjene organizme, to  še ne pomeni, da potem, kot nekateri mislijo in govorijo, slovenski kmet ne bo  konkurenčen ameriškemu, argentinskemu ali ne vem kateremu. To ni zadosten  razlog, da bi to dopustili. 
V tej strategiji je tudi nekaj takih, mogoče  provokativnih predlogov, o čemer bo treba še kaj reči, saj do zdaj ni tega nihče  omenil. Recimo, združevanje kmetijskega in okoljskega ministrstva. To bo najbrž  deležno kakšnih razprav, ne samo med kmetijci, pač pa tudi na drugih področjih.  Pri tem je pomembna nova vloga Sklada kmetijskih zemljišč, s katero se strinjam.  Ni davno nazaj, ko je bil praktično Sklad kmetijskih zemljišč pred ukinitvijo,  ko smo sprejemali regionalno zakonodajo. Vem, da so bile iz tega naslova tudi  občinam dane znatne obljube, da bodo lahko gospodarile z zemljišči in gozdovi.  Verjetno bo treba to dilemo rešiti, v kakšni obliki ohraniti ta sklad.                                                             Potem reforma  Kmetijske svetovalne službe, to je tudi, se mi zdi, pomemben del te strategije,  s katerim se tudi strinjam, da svetovalna služba v polni meri prevzame vlogo  svetovanja, da pa se z birokratskim delom ukvarja nekdo drug. Če je za to  potrebna posebna služba, to je pa najbrž še stvar debate. 
Naslednja zadeva.  V strategiji je kar nekaj nasprotij, kar se kaže tudi v tem, da so jo  pripravljali različni ljudje, kar je dobro. Recimo, na eni strani želja po  ukinitvi pavšalne obdavčitve, v naslednjem odstavku pa naj bi se ta pavšalna  obdavčitev kmetij nadaljevala in se gradi neka druga. Tako, da to bo treba  najbrž razčistiti, ali eno ali drugo ali pa nekaj vmes. 
Pri organizaciji  proizvajalcev, ko bereš en del imaš občutek da teh organizacij ni treba, v  naslednjem odstavku pa dobiš občutek da brez njih ne moremo. Zdaj, kar se mene  tiče, mislim, da je prav, da so proizvajalci organizirali. Morali bi biti še  bolj trdno, ker preko teh organizacij proizvajalcev se meni zdi, da rešujemo  svojo majhnost in preko teh organizacij nekako, kot sem rekel, rešujemo to svojo  majhnost. 
In še zame najpomembnejši del, kjer je slovensko kmetijstvo, ne  glede na to, da moramo biti moderni, smo pa tudi močno povezani s svojo  tradicijo. Jaz v tej strategiji pogrešam tudi imenovanje ali pa potrditev  tistega, kar imamo. Recimo slovenske avtohtone živali, jaz sem trdno prepričan,  da mora noter pisati, da imamo v Sloveniji govedo cikate pasme, ki je naša  avtohtona, da imamo slovenskega hladnokrvnega konja, da imamo lipicanca,  posavca, štajersko kokoš ali belokranjsko pramenko in da bi morala živinoreja  tudi nekje temeljiti na teh avtohtonih pasmah, ki jih ni nikjer na svetu, samo v  Sloveniji in mislim, da bi to lahko s ponosom omenili in dali večji poudarek.  Normalno, tudi rejskim organizacijam, ki se z rejo teh pasem ukvarjajo in so  tudi v skladu z evropsko politiko in evropskimi normami, de fakto nosilci  rejskih programov, nosilci reje, pa niso noter omenjeni niti z besedo.
Zdaj  pa še tisto, zame najpomembnejše, pa tudi sodeloval sem v tej skupini. Posamezna  področja živinoreje so v strategiji omenjene površno. Ampak, ponovno kot že  toliko do zdaj pa o konjereji niti besede. Kadar imam priložnost, in tudi danes  bom ponovil - veliko mladih slovenskih gospodarjev je vezalo razvoj svojih  kmetij na konjerejo, ki se nekako ne vklaplja v ta koncept ali pa se ne more  vklopiti v ta koncept te politike in tako pač je. Konj je enkratna žival za  sonaravno rejo. Kobila z žrebetom je žival, ki je pašna žival, prijazna okolju  in mislim, da bi s tega naslova moral biti konjereji namenjen vsaj kakšen stavek  v tej strategiji. Glede na to, da je konjereja po letu 1997 pa do leta 2003  nekako dosegla 100% povečanje proizvodnje, če to pogledamo preko številk. Leta  1997 je bilo v Sloveniji 10.000 konj. Po letu 2003 jih je bilo okoli 20.000. To  pomeni, da je to tudi nek podatek, ki govori po letu .../Nerazumljivo./ ko je  bila na nek način spremenjena ta politika do konjereje v Sloveniji pa je ta  panoga nekako na ramenih posameznikov, trg je prepuščen špekulantom in trgovcem,  ki uvažajo konje za zakol, v resnici pa jih pri nas spuščajo na pašo, prenašajo  bolezni in podobno. To bi bile te pripombe. 
Okoli konjereje pa glede na to,  da gospod minister prihaja iz Veterinarske fakultete in se je tam srečeval s to  problematiko nekako računamo, da bo našel razumevanje tudi za to. Hvala lepa.  
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Državni svetnik  Golob. 
            DR. JANVIT GOLOB: Spoštovani kolegi, spoštovani  gospod minister! Imamo veliko veselje, da je spet minister med nami, tako ima  verjetno on, da se je znašel v tako uglednem zboru in predložil strategijo, ki  je, kot je bilo razumeti, sestavljali 200 ljudi. Državni svet lahko nudi tudi  tej strategiji zanimiv prostor, kjer se nadaljujejo tribune okoli optimizacije  te strategije. 
In ko razpravljamo o kmetijstvu se človeku povrne v spomin  tista scena in ste jo vsi videli in jo ameriška filmska akademija smatra kot eno  najboljših scen, ko ste Scarlet O'hara v filmu V vrtincu zave lakote, ko crkne  zadnji konj, ko potegne iz zemlje zadnji koren in ko srečajo majhno prestradano  kravo in reče: Nikoli več lakote. In tako je ta scena ostala, po moje, marsikomu  v spominu. Ta naveže na tisto kmetijstvo, ko pridejo krizni časi, ko se išče kje  je še kakšen krompir, kakšen kos mesa. To imejmo tudi to pot v mislih.  
Papir, ki ga je minister predložil sigurno ena magna karta, ki potrebuje  pomembno dodelavo. Vendar naj manjka kmet kot nosilec kmetijstva. Ni  pomembnejšega človeka za kmetijstvo, ki raste, stoji, pade s kmetom, to je  srečen, močan, gospodaren, umen kmet, ki v Sloveniji brez dvoma zagotovo  kulturni nacionalni in gospodarski dvig, hote tudi prehrano narodno osvobodilno  vojno, manj hote ali nehote vse revolucionarne podvige, ampak verjetno vsi od  nas najdemo svoje korenine, eno, dve, tri generacije v slovenskem kmetu. In  tukaj je gotovo še šansa, da obogatite celotno strategijo z dejanskim nosilcem  kmetijstva, ki naj bi bil močan gospodar in garant tiste zasedenosti slovenske  dežele s sposobnim gospodarjem in seveda tudi njegovo ženo, včasih je bolj  pomembna žena. 
Ker so kolegi, ki so bili res specialci odprli številna  področja, kolega Reven je navezal kmetijstvo in turizem. Bom pa sam posegel tja,  kjer je kmetijstvo povezano z industrijo. Rdečo nit ministrovega ekspozeja je  bilo čutiti na relaciji ekonomija, ekologija, sociala kot tiste nove izzive  prihodnjega časa. Vendar, ko pa gledamo dejansko uveljavljanje te visoke  kategorije, na terenu pa vidimo, eko socialna tovarna je bila tovarna celuloze.  Je bila tovarna za čiščenje gozda, ne za profit v papirni industriji, kjer je  končalo 600 tisoč kubikov slovenskega lesa, da se je pridobilo 100 tisoč ton  celuloze in v okviru ciljnega gospodarskega dogajanja v preteklih tudi 18-ih  letih je ta tovarna se lani zaprla. Kako zdaj "hendlanje" s tem lesom, pa gozdom  vsi vemo. Kamionov je ogromno, ki peljejo proti Italiji. 
Druga eko socialna  tovarna je bila tovarna sladkorja v Ormožu. Danes tam pakirajo Nemci hrvaški  sladkor. Holandci imajo v lasti to tovarno, ampak njihov tovarna Cosum je pa v  lasti holandskih kmetov, ki se jim pa očitno splača sladkor proizvajati. Pri nas  se to ni splačalo in danes tam 7700 hektarjev slovenske zemlje, ki čaka  kolobarjenje nekako po pripovedovanju zainteresiranih v Ormožu, ki želijo imeti  tudi posvet v Državnem svetu o obnovi te tovarne, čaka kaj bo tudi država v tej  smeri naredila. Še ena ekosocialna dimenzija je tovarna biodizla, ki se s prvim  novembrom v Račah odpira za Petrolove potrebe, ker naj bilo 5% oljnega goriva v  dizlu kot neka ekološko pomembna dimenzija za jutrišnji dan, ob mnogih  spremembah, ki so se vmes zgodile, ker je olje postala strateška prehrambena  surovina. Ampak, tukaj sta si dva ekološka predpisa eden drugemu navzkriž pa je  vprašanje kje je optimum, pa je vprašanje kje bo zdaj slovensko kmetijstvo  zagotavljalo recimo surovino za to tovarno, ali bo to poživilo dodano vrednost  pa mobiliziralo kmetijsko dejavnost v produktu, ki ga doma prodamo. Mnogo je še  takšnih tem, ki presegajo današnje časovne okvire, ena je še sigurno slovenski  les, ki sodi tudi pod ingerenco ministra, ki konča z eno izredno nizko dodano  vrednostjo, ki je tudi nekaj kar bi bilo treba ukrepati dolgoročno in v smislu  kvalitetnih gospodarskih produktov. Vsekakor odprli smo sceno, išče se optimalne  rešitve, katerih naj bo močno soudeležen slovenski kmet, ki je nosilec tega  dogajanja in državna izvršna oblast kot operativna enota za realizacijo tistih  stvari, ki se jih v zakonih sprejme in ki ne bi izkazali.../nerazumljivo./...  Hvala lepa.
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala lepa. Gospod  minister bi najbrž želel odgovoriti. Izvolite. 
            MILAN POGAČNIK: Moram reči, da sem zelo hvaležen  za to razpravo, ker je pokazala ravno tisto čemur smo tudi namenili pripravo  strategije. Pokazali smo kako je ta panoga pomembna, kako je kmetijstvo konec  koncev pomembno in kako mi pritrjujete, da gre za eno dobrino, katero nekako  uporabljamo vsi. In da to kar je bilo omenjeno s strani gospoda Štruklja glede  medresorskega povezovanja, se mi zdi zelo pomembno, resnično pri programih  razvoja kmetijstva morajo sodelovati tudi druga resorna ministrstva, o tem je  govoril tudi sedaj gospod Golob, pa še nekateri drugi. Skratka, gre za področje,  ki sega na Ministrstvo za gospodarstvo, Ministrstvo za znanost in visoko šolstvo  in sistemu razvoja, potem na Ministrstvo za okolje in prostor, pa tudi v smislu  uvajanja novih znanj in tudi porabe na Ministrstvu za šolstvo in šport. In jaz  sem po svoje bil vesel letos pristopa k programsko usmerjenem proračunu, ker se  mi zdi, da ravno to ustvarja možnosti, da takšne projekte pripravljamo širše,  bolj celovite, bolj koristne za družbo. In to je tudi bila želja nas, ki smo  sestavljali to strategijo novo. Kako bi nekako zaokrožili te vsebine in ta  razprava mi je pravzaprav v veliko spodbudo in se vam za njo zahvaljujem že v  naprej. 
Če odgovarjam na konkretna vprašanja, glede samooskrbe. Samooskrbe,  samooskrbo je omenil gospod Peršak, pa jo je omenil gospod Vrisk, pa mislim, da  še kdo, kolikor sem si uspel zapisati. Kakorkoli že, samooskrba je za mene, malo  moram povedati, obrabljena beseda. Samooskrbe v kmetijstvu je lahko toliko  kolikor je naravnih možnosti. Nesmiselno je sejati koruzo tam kjer pač preprosto  ne raste in klimat se spreminja in moramo nove tehnologije uvrsti, celo nove  rastline, ki bodo bolj odporne recimo na sušna obdobja. Koruzo bomo težko  namakali, vsekakor bomo pa nasade, trajne nasade pa bomo namakali, pa imeli še  kaj drugega. Tudi marsikje ne moreš zaščititi pred drugimi naravnimi nesrečami.  Poglejte, ne moreš zaščititi vse proti toči, ker je predrago. Vsekakor trajne  nasade ja, pri vinogradih je že veliko vprašanje ali se splača ali ne, in  podobno. Skratka, samooskrbe, kot sem rekel, je lahko toliko kolikor so naravne  možnosti in kolikor pravzaprav dovoljuje nekako okolje, da lahko teh površin  porabimo. In tukaj trčimo že na prvi temeljni problem, koliko zemlje imamo v  uporabi, za kaj jo bomo uporabljali, kaj so prioritete. Ali bomo pridelovali  hrano ali bomo pridelovali oljno repico za biodizel ali bomo pridelovali krmo za  živali. Bomo že tri usmeritve. In tako lahko potem nekako zadevo pršimo naprej.  In zaradi tega rabimo nek dokument, strateški, kjer bomo določili nacionalne  prioritete in na osnovi teh nacionalnih prioritet temu prilagodili in zakonodajo  in podpore. Orodij v okviru skupne kmetijske politike, verjemite, je veliko. In  mi lahko na konec koncev marsikaj na ta način potem finančno suportiramo, tudi  investicije pa tudi recimo določene proizvodnje. Ampak nekateri naravnim  dejstvom se pa ne moremo izogniti. To, da smo hriboviti, imamo Kras in da imamo  območja z omejenimi dejavniki in še druge, bi lahko rekel, še druge omejitve za  kmetovanje, za prosto kmetovanje. To so recimo področje Nature. Te je čez 35%.  In tam so seveda, praktično možnosti za kmetovanje zelo minimalne. Potem se  odpira področje zaradi varovanja voda, vodovarstvena območja. Čez 17 tisoč  hektarjev je območij, ki so vodovarstvena območja, samo to je treba spoštovati.  Katere tehnologije na vodovarstvena območja, da ne bomo onesnažili, še nadalje  onesnaževali podtalnice. Sedajle, v jeseni prihaja ... striktna direktiva,  količina nitritov. Ta bo omejila zelo verjetno dodatno omejila kmetovanje na 60%  kmetijskih površin. Skratka to so zgodbe na katere nismo pripravljeni, verjemite  mi da ne. Letos, ko je začela veljati ta uredba o vodah, 1. 1., preprosto  kmetovalci na vodovarstvenih območjih niso imeli nobenega dokumenta, ki bi jih  predpisoval, kako lahko kmetujejo na teh območjih. Ampak za to ni pristojno  ministrstva katerega vodim, za to je pristojno Ministrstvo za okolje in prostor.  Še zdaj ni te uredbe, pa smo septembra. Čeprav sedaj konec septembra  obljubljajo, da bo, da bodo dobili pogoje, tudi nadomestila, s katerimi bodo  nadomestili izpad dohodka. Gre za popolno, bi lahko rekel, nesinhronizacijo. In  ko se začneš ukvarjati s problemi, greš vedno globlje. Na koncu smo prišli do  tega, da moramo najprej dati prioriteto aktivni zemljiški politiki. In tej smo  jo dali. Dva zakona sta pripravljena, zakon o skladu - mislim, da ga moramo  ohraniti, zato da bomo lahko kupovali, ali pa ne samo kupovali, da bomo lahko  tudi sankcionirali neodgovorne lastnike. Prej je bilo omenjeno, "tudi dobre  površine so zaraščene." So, zaradi tega, ker se nekateri, ki so to podedovali, s  kmetijstvom ne ukvarjajo, cena ni ne vem kakšna, in preprosto to stoji in se  zarašča. Pa ne samo, da se zarašča, dela škodo okolju. Razraščajo se invazivne  rastline. Recimo, celo škodljive rastline, kot je ambrozija, ki povzroča  alergije, pa, recimo, osat, ki tudi druge pridelovalce onemogoča. Nimamo  zakonodaje, da bi se temu uprli. Recimo, v predlogu zakona o Skladu kmetijskih  zemljišč in v zakonu o kmetijskih zemljiščih ravno te stvari želimo  sankcionirati, pa še številne druge. Najprej smo se pa lotili zemljišč. Mislim,  da Agencija za kmetijske trge in strokovne službe na ministrstvu zelo dobro  delajo, obvladamo te zadeve in znamo črpati sredstva. V bistvu smo na prvem  mestu med vsemi novimi državami glede uspešnosti črpanja evropskih sredstev na  področju kmetijstva - ne govorim za kakšne druge službe v državi -, mi vsekakor  smo. V bistvu razdelimo teh podpor za 390 milijonov letno, slovenski in evropski  delež, s tem da se slovenski delež na področju prvega stebra neposrednih plačil  še vedno povečuje. Leta 2013 bodo 100% to evropska sredstva, zdaj smo nekje na  60, 40%, nekaj takega. Skratka, imamo orodja, imamo možnosti, imamo mehanizme,  vendar je treba zadeve nekako prioritizirati. Toda začeti je treba na začetku,  kaj najprej narediti, kaj kasneje narediti. In kot sem rekel, zato smo nekako  izpostavili to, o čemer je bilo govora, ekonomsko, okoljsko in socialno  področje. Na ekonomskem področju so prav ključni cilji usmerjeni dvigu  produktivnosti, kot pravzaprav enega najpomembnejših razlogov za razvojni  zaostanek slovenskega kmetijstva, po našem mnenju. Potem so mehanizmi  zagotavljanja stabilnosti pridelave. Glejte, pridelava niha, preprosto, eno leto  je suša, potem ni koruze, in potem drugo leto pač ne bodo koruze sejali in  podobno. Kako zagotoviti stabilnost pridelave. Potem pa tudi ukrepi za soočanje  s temi novimi izzivi, ki jih imamo, nove tehnologije. Novi izzivi so tudi  vodovarstvena območja in vse ostalo, ali pa nitratna direktiva ali pa nitritna  direktiva. Vse omejuje kmetovanje in moram najti nove tehnologije za ta  področja. Zato, recimo, razvijamo in skušamo najti tudi nove vire. Omenil sem  nekje vmes geotermalne vire, recimo, na območju Prekmurja, če omenim Dobrovnik.  Tam je z uporabo geotermalne vode nastalo 30 tisoč kvadratnih metrov  steklenjakov. Kaj tam delamo - nekdo bi rekel, saj so zmešani - orhideje! Nekdo  se je spravil, hvala bogu pravzaprav, gospod Ferenčak se je spravil gojiti  orhideje. 2% evropskih potreb po orhidejah Slovenija pokriva, če ne veste. In  seveda, to je dobro vlaganje, in to je na območju, ki je lahko tudi na  vodovarstvenem območju, kjer preprosto nima nobenega kontakta z zemljo. So  energetsko samooskrbni zaradi proizvodnje bioplina, ki ga proizvaja sosednja  perutninska farma, in ne rabijo nobene energije za to. Pa še geotermalno vodo  imajo, ki jo resnično do konca izrabijo. Tam želimo širiti to področje. 
Zdaj  pa grem nazaj na samooskrbo. Samooskrbo imamo zelo različno. Recimo v povprečju  je 50%, ampak 50% meni nič ne pomeni, da se razumemo. Če imamo 40% žit O.K., pač  toliko imamo površin. Z oljno repico bomo mi težko vzdrževali tovarno biodizla,  jaz kar vnaprej povem, ker to ni programirano. Sladkorna pesa, da tovarne ni  več, in da smo 4 tisoč hektarov sladkorne pese opustili nismo kriti niti v  Sloveniji, niti tukaj. Konec konec je šlo za svetovno ceno sladkorja, ki je  Evropa ni smela več subvencionirati in zaradi tega se je ekonomika te tovarne  zrušila. Pa je zelo škoda, ker sladkorna pesa je bila ena od kultur nujno  potrebnih v kolobarju. Nimamo podobne in tako dobre kulture, ki bi jo lahko  uporabljali v kolobarju. Imamo pa recimo 130% samooskrbo z mlekom. Ali jo  rabimo? Je mogoče preveč? Imamo zaradi tega večje težave z mlekom, ceno mleka in  tudi proizvajalci in tudi kriza je mogoče večja, kot če bi imeli mogoče samo  100%. Za to gre. Ali smo sposobni osvojiti tuje trge? In mi smo bili, kot država  vezani, še prej v bivši Jugoslaviji, na južne trge. Tja smo izvažali svoje  viške. Jaz sem prišel včeraj s Švedske; nekdo je omenili ta neformalni sestanek  ministrom; tam sem se z novim hrvaškim ministrom prepričeval in nekako smo ga  prepričali, da je odprl kvote za zelje, že skoraj ob koncu leta kvote za mleko  in mlečne izdelke, da bomo lahko del viškov tja izvozili oziroma pardon za meso  in mesne izdelke. To so te težave s katerimi se srečujemo in ni pravih  usmeritev. Mogoče bomo morali eno proizvodnjo in samooskrbo malo zmanjšati,  drugo pa povečati. Se mi pa zdi nedopustno, da je samooskrba Slovenije s  povrtninami samo 30%. To pa je zame narobe, ob takšnih naravnih danostih, ki jih  imamo in izkušnjah, ki jih imamo, tudi glede načina proizvodnje. Veliko oskrbe  je samooskrbe, nič narobe. Lokalna samooskrba, če Evropska unija omogoča,  lokalna akcijska skupina se zmeni - takšno proizvodnjo bomo ustvarjali, na  osnovi "leader projekta" dobijo denar za zagon te skupine in nekako proučijo  stanje na območju na katerem so in zagotavljajo lokalne potrebe. In potem se  uresničuje tudi tisto o čemer ste govorili, recimo: lastna hrana, domača hrana,  ki je tudi lokalno pomembna, specifična in jo lahko razvejamo. Na tem področju  je veliko narejenega, še posebej na področju turističnih kmetij, ampak to že s  sredstvi, .../Nerazumljivo./... ki so omogočila izgradnja vsega  tega.
Samooskrba - jaz mislim, da je to beseda treba jemati previdno, s tem  da ne bomo posiljevali okolja in da bomo nekako razvili tiste tehnologije,  dejavnosti in tiste proizvode, ki nam jih primanjkuje. 
In ko sem govoril o  geotermalni vodi, zadevo bomo razširili tako, da bomo tam naprej tudi s  sofinanciranjem ministrstva in evropskimi sredstvi razvijali investicijo, širili  steklenjake in na tak način tam proizvajali tudi povrtnine in so že programi za  naprej. 
Tu se povezujemo, vprašanje je bilo glede povezovanja, tu se  povezujemo z Ministrstvom za znanost, v tem so razvojna sredstva. Ta projekt  podpirajo. In tudi z nekaterimi drugimi.
Omenili ste MOP. Tukaj res piše,  mogoče malo pretrdo napisano. Mi smo rekli, da bi se morali z MOP-om  dogovarjati, to je osnovna ideja strategije, katere dejavnosti bi mogoče bolj  spadale pod pristojnosti MKGP nekatere druge pa na MOP. Recimo, odpadki s  katerimi se ukvarjamo pri nas na MKGP so vprašanje s katerim se mora MOP  ukvarjati. Vodovarstvena območja, na katerih kmetujejo naši kmetje, in kriteriji  so poznani, bi bilo pa veliko bolj učinkovito, če bi se mi z njimi ukvarjali in  bi bilo veliko manj problemov in negodovanj in slabe volje in tudi velikih  eksistenčnih težav pri kmetih če bi to naredili. Se pravi, da bi se morali bolj  pogovoriti o tem ali so področja, dejavnost, interesna področja prav razdeljena.  Saj MOP ima še številne druge naloge s katerimi se mora ukvarjati in tako  naprej. Mi smo se pogovarjali in se pogovarjamo z MOP-om, moram reči z ministrom  Erjavcem se pogovarjamo, imamo redne sestanke, začeli smo z enimi 60-imi  nerešenimi vprašanji, sedaj smo prišli na 35, pa jih je bilo že manj, pa se jih  je spet nabralo, ker je vedno nekaj novega. Skratka, se dogovarjamo, samo  preprosto gre težko, zaradi tega, ker so filozofije drugačne. Ko se je moj  sodelavec direktor Direktorata za kmetijstvo gospod Ravnik pogovarjal z MOP-om  in glede poplavljanja melioriranih površin na področju Pesnice, so rekli, naša  filozofija je taka, da moramo vodo zadrževati v zgornjem toku in naj kar  poplavljajo in, kako je, potem možen dialog naprej, če imamo dve čisto različne  filozofije - eni, da moramo vode zadrževati, pa naj poplavljajo meliorirane  površine in pa seveda, da bomo zagotovili kmetovalcu nenormalne pogoje za  kmetovanje. To je potrebno pač nekako odločiti, kdo je tukaj pristojen. To je  ena sama drobna vsebina, katero sem omenil, so tudi druge, take, ki otežujejo  pač eksistenco ljudi. Recimo, ne vem, gospodarjenje z volkom, s tem ne gre več,  če nekomu polovico črede potolčejo volkovi, on je pa vezan na subvencije, na vse  ostalo, kar Evropa zelo strogo nadzoruje, da je potem cel plast težav, zaradi  tega, da skoraj, da mora vračati sredstva in celo mora vračati sredstva, itd.  Skratka, tukaj preprosto ni bilo dosti narejenega. Vsi si nekako živeli v nekem  svojem lastnem zadovoljstvu in ravno to je tisto, kar je bilo na koncu  izpostavljeno, kar je Janvit izpostavil, konec koncev smo vsi pozabili na kmeta,  se malo zdi, na njega se je vse nalagalo in se je moral s temi težavami  srečevati in zaradi tega normalno marsikje prihaja do opuščanja proizvodnje. Nič  ni normalnega, če se nam zmanjšuje število kmetij, ker se večja posest,  normalno, v neko ekonomijo moramo priti, mi smo daleč pod povprečjem EU in ta  del gre naprej. Torej, o samooskrbi kot sem rekel je potrebno razmišljati  celovito, kaj je mogoče, kaj je dopustno, da ne bomo s prevelikimi stroški to  samooskrbo delali in tudi, česa imamo mogoče preveč in česa imamo bistveno  premalo in zakaj imamo naravne danosti. 
Ravno tako je z zaraščevanjem. Pač  veliko bolj enostavno je kmetovati na površinah, ki so pri roki, ki so v nižini,  ki se lažje obdelajo in seveda se opuščajo tiste, ki so težje obdelovane, ampak  zato smo pač povečali podpore na tem področju in tudi je potrebno uvesti nove  tehnologije. Jaz mislim, da se moramo čim bolj približevati sonaravnim sistemom  reje in sistemi sonaravne reje se izrazito kažejo v paši, pri tem ne samo, da  bomo izkoristili te površine, ki so ročno in tudi strojno se obdelujejo in da  istočasno bomo prispevali k boljši izrabi recimo k manjšem onesnaževanju okolja,  ker se pač ne zbirajo odpadki na enem mestu živali, tako kot v intenzivni  ../Nerazumljivo./.., isto tako se, potem povečujejo .. odvajanj, itd. Skratka,  gre za eno zelo kompleksno situacijo čisto novega sistema, s katerim se svet  srečuje in to pač moramo vključiti. 
Jaz se opravičujem, se najbolj  opravičujem, gospodu Mihelčič, nismo na konje pozabili in vi niste dobili  celovitega materiala, vi ste dobili izvleček, 30 strani. Tole je strategija na  115. straneh. Od 56 do 63 strani je obdelana konjereja, tako da so vse številke  delo od teh ljudi, ki so volontersko delali, ni šlo v nič, daleč od tega. Ko  bomo na koncu naredili knjigo bo to celovita knjiga, samo nismo želeli sveta  obremenjevati s celim materialom. Tam notri so vse panoge in so tudi čuvani  genetski resursi in avtohtone pasme in naštete vse od štajerske kokoši naprej.  Kar se tega tiče ni nič izgubljenega, ker je bilo obravnavano, ker je bilo to  izredno vredno delo. Vredno delo ljudi, ki se konec koncev se vsak dan s tem  ukvarjajo. Same sociale, pa še potem okolja in ekonomije, to so tri področja  kjer .../Nerazumljivo./ gospod Peršak, da so zelo v kontradikciji. To smo  izrabili kot vsebine katere so pomembne za to področje. Ekonomske področje sem  rekel. Na okoljskem področju bomo spodbujali prijazne prakse, ohranjali  kmetovanja na območjih z omejenimi dejavniki z ukrepi, seveda, in s  prioritetami, potem pripravo programov, ki bodo zmanjševali učinke klimatskih  razmer. Negovan gozd ima veliko večjo absorpcijo CO2 kot nenegovan gozd. In  včeraj, predvčerajšnjem, ko smo bili na Švedskem so nam gozdarji kazali  površine, sploh se več ne pogovarjajo o ekonomiji gozda ne pogovarja nihče,  ampak samo koliko gozd absorbira CO2 in koliko izpolnjujejo Kjotski sporazum in  koliko ne, in koliko bomo plačali kazni. Nam grozi kazen 80 milijonov evrov. Jaz  pravim, če bomo gozd zaradi neizpolnjevanja Kjotskega sporazuma, če bomo  negovali gozdove, tudi privatne gozdove, ki so negovani samo 40%, potem bomo  povečali absorpcijsko sposobnost gozda in bo večja možnost za absorpcijo CO2. Te  naše obligacije bodo izpolnjene. Meni so kolegi danes napisali, jaz nisem  strokovnjak za to področje, se pa rad informiram: Slovenija se uvršča med štiri  evropske države z največ uskladiščenega ogljika na enoto površine. Povprečna  akumulacija CO2 v slovenskih gozdovih znaša 4,7 tone na hektar na leto. In bomo  popolnoma izpolnili te zahteve, ki gredo, torej, imamo trikrat do štirikrat več  teh sposobnosti kot jih moramo izpolniti v skladu s Kjotskim protokolom glede  priznanega ponora CO2 na račun lesne mase gozdov. Seveda če bomo z gozdovi  upravljali. Trenutno 80% gozdov je v privatni lasti, nega v gozdovih privatnih  je zelo slaba. Neke stvari je treba sankcionirati. Obveznosti lastnikov teh  zemljišč in gozdov moramo nekako sankcionirati z zakonom. Sedaj tega ni bilo, da  se razumemo. Tu pač v tem zakonu predlagamo. 
Glede promocije same. Promocija  je, jaz se absolutno strinjam z gospodom Revenom, promocija je zelo zelo  pomemben del v tej živilsko-pridelovalni verigi. Moramo izpostaviti tudi nek  medsebojni odnos živilsko-pridelovalni verigi, od pridelave, predelave pa do  trgovine. Ni prav, da se cene v trgovini v zadnjem obdobju povečajo na živilske  2%, istočasno se pa cene pri kmetovalcu zmanjšajo za 12%. Ne vem, jaz bi rekel,  to je neko pomanjkanje... Dobro, vem da je vse tržno naravnano, samo kljub vsemu  gre konec koncev za Slovenijo in gre za eno pomanjkanje morale pri takem načinu.  Nekatere države celo skupaj uveljavljati nek etičen kodeks, da se bi pač nekako  izpostavilo tiste, ki nimajo nobenega odnosa do prostora v katerem živijo. Te  vsebine so nekateri skladi z narodi znali zelo dobro opredeliti, moram reči.  
Zakon o promociji je v programu, našem normativnem, da se razumemo in ga  pripravljamo, vendar je bilo kar nekaj časa potrebno, da smo se dogovorili, ker  država lahko sofinancira samo generično promocijo. Se pravi, mi lahko rečemo,  želimo da se popije več mleka, kajti potrošnja je drug faktor, ki vpliva na  samooskrbo. Koliko popijemo mleka? Koliko popijemo vina? No, kar se vina tiče,  nismo slabi, smo tretji v Evropi. Sedaj, to je čisto zadosti...40 litrov, če vas  zanima. Saj je uradno. Boh se vedi koliko je neuradno. In seveda, glede na  zaloge bi ga morali popiti veliko več, čisto pošteno povedano, če bi šli samo na  potrošnjo. Moramo iti tudi na izvoz, na prodajo in na tem skušamo delati. No,  ampak glede promocije, generično promocijo lahko država ... Drugo pa morajo  sofinancirati proizvajalci in financirati proizvajalci. Recimo promocija, tudi  ob podpori Evropske unije in taka promocija glede mleka dobro teče, skupaj z  zadružno zvezo, ... zbornico smo se nekako dogovorili, da bomo sedaj pač zbrali,  da se bodo zbrali, živilsko pridelovalno industrijo, da se bodo zbrala ta  sredstva, da bo zakon lahko zaživel. Za to gre. To so določeni predpisi katere  moramo ... Torej zakon o promociji bo, dobra volja je, pri proizvajalcih sedaj,  mislim da smo presegli eno stanje, ki je potrebno. 
Sedaj, Petra bi težko  komentiral. Peter je pač poznavalec kmetijstva in se strinjam s tem kar si  rekel. Glede samooskrbe sem ti malo odgovoril. 
Glede same poseljenosti  podeželja. To je omenjeno v okumentu, to je tema, samo to nastajajo problemi,  veste, ker ljudje, ki se preselijo iz mestnega okolja na podeželje, tukaj  nastajajo razno razni taki socialni tudi konflikti. Ljudje niso prav zadovoljni  z vsemi pogoji, ki so tudi na podeželju, če včasih malo bolj diši ali kaj  podobnega. Skratka, ampak tukaj se da pomagati, tukaj je treba določene  tehnologije izdelati, še posebej tehnologije glede uporabe gnoja. Če je treba  uporabiti sisteme, kjer pač ni tega smradu itn., z direktnim vbrizgavanjem  zemlje in podobno. Skratka, to so te tehnologije. Glede mladih prevzemnikov  kmetij, pa starostne meje. Tukaj se pravzaprav zelo trudimo okoli te starostne  meje. Je bilo zelo veliko govora. Mogoče to gospod Ravnik bolje ve, pa me boš ti  dopolnil, da ne bom jaz komentiral, ker to je čisto tvoje področje. 
Glede  konjereje sem rekel. 
Glede GSOJ-ev. Mi smo sprejeli zakon o SOBS, to je  gensko spremenjenih organizmov. Ta zakon je sprejet, zato ker smo ga morali  sprejeti, ker je pač to zahteva Evropske unije, da omogočiš tudi vse oblike  pridelavi, konvencionalno pa seveda ekološko in pa tudi pridelavo tega. Vendar  je zakon zelo omejujoč bi lahko rekel, zelo omejujoč. Slovenija pa, kar se tega  tiče ima zelo aktivna gibanja nevladnih organizacij in v Evropi se veliko  pogovarjajo o temu, da bodo države članice imele možnost, da rečejo totalno ne  brez sankcij ali pa ne. Tega dogovora še ni. 
Ali sem kolikor toliko  odgovoril? Najbrž ne vsem?
PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Ali bi gospod Ravnik še morda  želel kakšen odstavek? Če lahko kar gor pridete?
            BRANKO RAVNIK(?): Hvala lepa. Saj samo beseda  glede mladih prevzemnikov in zgodnjega upokojevanja. Ko se je delal program  razvoja podeželja 2007/2013 je postal tudi finančni okvir in glede mladih  prevzemnikov, mislim, da je bila to ena od večjih prioritet programa razvoja  podeželja. Teh 35 milijonov evrov, ki so namenjeni temu ukrepi, kar učinkovito  črpamo zdaj preko dveh ukrepov, zraven dveh razpisov imamo že okoli 800 mladih  prevzemnikov, ki smo jim sofinancirali prevzem kmetij. Hkrati pa tudi posebne  razpise za mlade prevzemnike preko naložb. Ta trenutek imamo okoli 300 vlog za  naložbe na kmetijstva gospodarstva mladih prevzemnikov. In v tej finančni  delitvi sredstev med ukrepe; upokojevanje in pa mladi prevzemniki, bil pač tak  ukrep finančni določen. Če bi hoteli spreminjati razmerja v višini sredstev bi  morali poseči tudi v druge ukrepe in to je ključni problem, zakaj vztrajamo pri  teh 57-ih letih. Ta meja bi se sicer lahko tudi znižala, ampak zaradi samega  finančnega obsega, bi potem prišlo do principa, kdor prvi pride prvi melje in bi  drug problem s tem povzročili. Nekako ocenjujemo, da je tak ukrep, kot je  nastavljen primeren, je pa vprašanje tudi še do leta 2013 in po 2013, kako s tem  ukrepom nadaljevati. 
            PODPREDSEDNICA LIDIJA JERKIČ: Hvala lepa. Jaz se  zahvaljujem gospodu ministru in vsem sodelujočim v razpravi in ugotavljam, da se  je Državni svet seznanil z delovnim osnutkom ministrstva za kmetijstvo,  gozdarstvo in prehrano. Hvala lepa. 
V naši sredini pozdravljam predsednika  Državnega sveta in ga prosim, če lahko nadaljuje sejo. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala, spoštovana  gospa podpredsednica. Gospod minister, upam, da ste se dobro počutili med nami.  Pripravljeni smo vam odstopiti za boljše počutje podpredsedniški ali  predsedniški sedež; to se vam verjetno v Državnem zboru ne bo zgodilo. Res, v  Državnem svetu smo veseli, če se ministri v naši sredini dobro počutijo. Včeraj  sva govorila tudi z varuhinjo človekovih pravic, ki je rekla, da je bila  navdušena nad strokovnostjo obdelave poročila; malo manj navdušena zaradi tega,  ker je bila točka potem umaknjena, ker je Vlada še ni obravnavala. Hvala lepa in  na svidenje!
Kar sem želel dodati, pa je gospod minister moral oditi, preden  nadaljujemo, je, da bi si vsi skupaj želeli, da bi čim prej sedeži v naši sejni  sobi bili taki, da bi ministri lahko sedeli na teh sedežih. Zdaj očitno lahko  sedijo samo državni svetniki. Državni zbor zelo uspešno varčuje pri proračunu, s  tem da odloži investicijo v rekonstrukcijo dvorane Državnega sveta. Mi se zaradi  tega, zaradi recesijskih pogojev, glede tega več kot toliko ne pritožujemo. Na  drugi strani je pa treba jasno povedati, da je levji delež prihranka proračuna  Državnega zbora  - sekretar pravi, da ni samo levji delež, ampak je celoten  delež prihranka - na odpovedi rekonstrukcije dvorane Državnega sveta. Naj na tej  točki zaključim ta vmesni komentar samo s tem, da je Ustavno sodišče potrdilo  stališče Državnega sveta o 7% posedovanju nepremičnin v zgradbi parlamenta. Tako  da upam, da bo z nekim prijaznim in sodelujočim odnosom med Državnim zborom in  Državnim svetom tudi to vprašanje rešeno in bo rekonstrukcija te dvorane postala  glavobol Državnega sveta in ne več glavobol Državnega zbora. In jim bomo ta  problem z veseljem vzeli z ramen, če bo to le možno. 
            Nadaljujemo s 3. TOČKO DNEVNEGA REDA - POBUDE IN  VPRAŠANJA DRŽAVNE SVETNICE IN SVETNIKOV.
             Po elektronski pošti in na klopi ste prejeli pobudo kolega Draga Žure  za zakonsko ureditev omejitve vožnje po levem pasu avtoceste. 
Kolega Žura,  želi te dodatno obrazložiti? (Ne.) Sicer predlagam, da Državni svet sprejme  naslednji sklep, in sicer; Državni svet podpira pobudo Draga Žure in predlaga  Ministrstvu za promet, da pobudo prouči in nanjo odgovori. Ugotovimo prisotnost!  (22 prisotnih.) Je to mogoče? 
Kdo je za? (22 članov.) Kdo je proti? (Nihče.)  
Ugotavljam, da je Državni svet predlagani sklep sprejel. 
Prejeli ste  vprašanje državnega svetnika Marjana Klemenca v zvezi z nevzdržnimi pogoji za  bolnike, ki prejemajo kemoterapijo na Onkološkem institutu v Ljubljani. Kolega  Klemenc, ne želi dodatne obrazložitve. Zato predlagam, da Državni svet sprejme  sklep; Državni svet podpira vprašanje Marjana Klemenca in predlaga Ministrstvo  za zdravje, da vprašanje prouči in nanj odgovori. Ugotovimo prisotnost! (21  prisotnih.) 
Kdo je za? (20 članov.) Kdo je proti? (Nihče.) 
Ugotavljam,  da je Državni svet predlagani sklep sprejel. 
Prejeli ste vprašanja Državnega  svetnika Ratislava Jožeta Revna v zvezi z merjenjem hitrosti motornih vozil.  Kolega Reven, želite dodatno obrazložiti? (Ne.) Predlagam, da Državni svet  sprejme naslednji sklep; Državni svet podpira vprašanja Ratislava Jožeta Revna  in predlaga Ministrstvu za notranje zadeve, da vprašanja prouči in na njih  odgovori. Ugotovimo prisotnost! (22 prisotnih.) Državni svet sprejme naslednji  sklep: Državni svet podpira vprašanja Rastislava Jožeta Revna in predlaga  Ministrstvu za notranje zadeve da vprašanja prouči in na njih odgovori.  
Prosim, da prijavite svojo prisotnost. Navzočih je 22 svetnikov, za je  glasovalo 19, proti nihče.
(Za je 19.) (Proti nihče.)
Ugotavljam, da je  Državni svet predlagani sklep sprejel.
Prejeli ste drugo vprašanje svetnika  Rastislava Jožeta Revna v zvezi z izvajanjem Zakona o soobstoju gensko  spremenjenih rastlin z ostalimi kmetijskimi rastlinami. 
Kolega Reven, želite  dodatno obrazložitev? Ne.
Prehajamo na odločanje o sklepu: Državni svet  podpira vprašanje Rastislava Jožeta Revna in predlaga Ministrstvu za kmetijstvo,  gozdarstvo in prehrano da vprašanja prouči in na njih odgovori. 
Prosim, da  prijavite svojo prisotnost. Navzočih je 22 svetnikov, za je glasovalo 22, proti  nihče.
(Za je 22.) (Proti nihče.)
Ugotavljam, da je Državni svet  predlagani sklep sprejel.
Prejeli ste odgovor Vlade Republike Slovenije na  vprašanje državnega svetnika Rastislava Jožeta Revna v zvezi z odgovorom Vlade  Republike Slovenije na vprašanje o spremembi Odloka o preoblikovanju  Psihiatrične bolnišnice Idrija v javni zdravstveni zavod. 
Prejeli ste  odgovor Vlade Republike Slovenije na vprašanje državnega svetnika dr. Zoltana  Jana glede premoženja, ki ga imajo slovenska podjetja v večinski lasti Republike  Slovenije v tujini. 
Prejeli ste odgovor Ministrstva za finance na vprašanje  državnega svetnika Vincenca Otoničarja v zvezi z odmero dohodnine od dohodka iz  kmetijstva za leto 2008.
Prejeli ste odgovor Urada Vlade Republike Slovenije  za Slovence v zamejstvu in po svetu na vprašanje državnega svetnika Vincenca  Otoničarja v zvezi z rešitvijo prostorske problematike Društva France Prešeren v  Skopju.
Prejeli ste odgovor Ministrstva za obrambo in Ministrstva za finance  na pobudo državnega svetnika Rastislava Jožeta Revna za zakonsko ureditev  statusa gasilca prostovoljnega gasilskega društva in za spremembo financiranja.  
Prejeli ste odgovor Ministrstva za obrambo na vprašanje državnega svetnika  Tonija Dragarja glede imenovanja občinske komisije za sprejemanje vlog in  ocenjevanje škode ob naravnih nesrečah.
Prejeli ste odgovor Vlade Republike  Slovenije na vprašanje državnega svetnika Vincenca Otoničarja glede honorarjev  funkcionarjev za predavanja na seminarjih in konferencah, ki obravnavajo  tematiko z njihovega delovnega področja.
Prejeli ste odgovor Vlade Republike  Slovenije na pobudo državnega svetnika Antona Peršaka v zvezi z vprašanjem  neprimerne nastanitve tujih delavcev v zvezi z nelegalnimi samskimi domovi za  tuje delavce. 
In za vprašanje in pobude, na katera po preteku 30-dnevnega  roka nismo prejeli odgovorov, bomo posredovali urgence na pristojna ministrstva  oziroma organe. 
S tem zaključujem točko pobude in vprašanja državne svetnice  in svetnikov. 
V naši sredi pozdravljam poslanca Državnega zbora gospoda Sama  Bevka. 
            Prehajamo na 4. TOČKO DNEVNEGA REDA. Prisotna je  tudi gospa Irena Bečan, sekretarka z Ministrstva za delo, družino in socialne  zadeve. Pozdravljeni. V gradivu je to 5. točka. 
Predlog zakona je bil  objavljen v Poročevalcu Državnega zbora, številka 93/2009, 10. julija 2009.  Poročilo je obravnavala Komisija za državno ureditev, katere poročilo ste  prejeli. Prav tako tudi predlog mnenja Državnega sveta. Morebitne amandmaje vas  prosim, da vložitev v pisni obliki. Najprej sprašujem predlagatelja zakona  poslanca Sama Bevka, če želi dodatno obrazložiti? Izvolite, gospod poslanec  Bevk. 
            SAMO BEVK: Hvala za besedo, gospod predsednik.  Spoštovani!
Poslanke in poslanci Socialnih demokratov, Zares, DeSUS in LDS  smo julija v parlamentarno proceduro vložili novelo zakona o praznikih in dela  prostih dnevih v Republiki Sloveniji, s katero predlagamo, da se uvede nov  državni praznik, to je 8. junij, dan Primoža Trubarja, ki pa ne bo dela prost  dan. Zadnje večje spremembe je zakon o praznikih doživel leta 2005, ko smo  dobili 3 nove praznike, ki prav tako, kot današnji predlog niso dela prosti  dnevi. To so bili 17. avgust, Združitev prekmurskih Slovencev z matičnim  narodom, 15. september, Vrnite Primorske k matični domovini in 23. november, dan  Rudolfa Maistra. 26. december, dan samostojnosti pa smo preimenovali v Dan  samostojnosti in enotnosti. 
Že lansko leto smo predlagali in v parlamentarno  proceduro vložili enak predlog. Da 8. junij ostane nov slovenski praznik, dan  Primoža Trubarja. Žal predlog, zaradi bližajočih se volitev ni prišel v  obravnavo. Takrat smo se zavezali, da v novem mandatu predlog ponovno pošljemo v  obravnavo. Primož Trubar je utemeljitelj slovenskega knjižnega jezika in prvi  slovenski pisatelj, ter osrednja osebnost slovenskega protestantizma. Lansko  leto smo praznovali 500-letnico rojstva Primoža Trubarja. Država je leto 2008  proglasila za Trubarjevo leto. Zato predlagamo, da tudi na simbolni ravni  priznamo njegovo zgodovinsko vlogo in pomen, tako da njegov spomin trajno  obeležimo z državnim praznikom. Predlog za praznik in obeležitev imena Primoža  Trubarja je že februarja lani slovenskemu centru PEN posredoval slovenski  pisatelj Boris Pahor. Dobitnik številnih mednarodnih priznanj, med drugim tudi  legije časti, najvišjega odlikovanja Republike Francije. 
Pisatelj Pahor je v  svoji pobudi zapisal, da je; navajam: nezaslišano, da oče prve slovenske knjige,  to je začetnik slovenskega pismenstva v Evropi ni imenovan na seznam praznikov  slovenske države, konec navedka. S pobudo pisatelja Pahorja je Državni zbor  junija lani seznanil predsednik slovenskega centra PEN Tone Peršak. V svojem  pismu je zapisal, da upravni odbor meni, navajam, da bi vsekakor bilo prav, da  tudi Primož Trubar kot najbolj pomembno ime v slovenski kulturni in nacionalni  zgodovini ob Francetu Prešernu dobi svoj prostor v koledarju slovenskih državnih  praznikov. To bi bilo mogoče izpeljati na ta način, da se dopolni naziv dneva  reformacije oziroma da se morda domnevni datum rojstnega dne Primoža Trubarja v  juniju določi, kot spominski dan Primoža Trubarja oziroma praznik, pri čemer  seveda ni nujno, da bi bil to tudi dela prost dan. Predlagatelji tega novega  zakona oziroma novega praznika, pa se opiramo tudi na poslanico slovenskega  protestantskega društva Primoža Trubarja, ob Trubarjevi 500-letnici, v kateri so  med drugim zapisali, navajam; Primož Trubar je osrednja osebnost slovenskega  protestantizma v 16. stoletju in hkrati najpomembnejša osebnost v razvijanju  temeljev za oblikovanje slovenskega naroda. S spisi Primoža Trubarja se začenja  slovstvo v slovenskem knjižnem jeziku. Poleg tega se z njim začenjajo med drugim  tudi zgodovinopisno poročanje v slovenščini, teološko in filozofsko  razpravljanje in pojasnjevanje v slovenščini, ter sestavljanje pravnih besedil v  slovenščini. S Trubarjem se začenja javna raba imena Slovenci, ter razglašanje  enovitosti pripadnikov slovenstva, ne glede na ločujoče deželne meje. Trubarjevo  delo je ustvarilo temelje za postopno razvijanje slovenskega naroda, postopno  miselno ozaveščanje o slovenskem narodu in njegovih zahtevah in postopno  aktiviranje moči za uresničevanje spoznanih ciljev. Razumevanje in spoštovanje  njegovega dela je izhodišče za prepoznavno in neizničljivo narodno samobitnost,  s katero se Slovenci enakopravno vključujemo v najnovejše evropske in svetovne  povezave." (Konec navedka.) 
Predlagatelji smo se odločili, da kot datum  praznika predlagamo 8. junij, ki se tudi v literaturi pogosto pojavlja kot  rojstni dan Primoža Trubarja. 9. junij pa je tudi sicer god Svetega Primoža.  Hvala lepa. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala lepa za  obrazložitev, gospod poslanec Bevk. Želi poročevalec Komisije za državno  ureditev dodatno pojasniti stališče? Izvolite, kolega Vnučec.
            BOGOMIR VNUČEC: Hvala za besedo. Komisija je  zakon podprla. Rad bi samo poudaril, da komisija tudi ugotavlja in poudarja, da  državni prazniki morajo odražati soglasje o pomenu posameznih zgodovinskih  datumov in so tako izraz državotvornosti ter zavesti o nujnosti vzdrževanja  zgodovinskega pomena. Tu je bil Primož Trubar pozabljen, zato tudi podpiramo, da  se ta dan razglasi kot praznik, in sicer dela prost dan. Hvala. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala lepa. Želijo  besedo predstavniki interesnih skupin? Odpiram razpravo. Želi kdo od državnih  svetnikov razpravljati? (Ne.) Zaključujem razpravo. 
Na glasovanje dajem  predlog mnenja Državnega sveta k predlogu zakona, kot ste ga prejeli na klopi.  Prosim, da prijavite prisotnost. (26 prisotnih.)
Kdo je za? (25 članov.) Je  kdo proti? (Nihče.)
Ugotavljam, da je predlagano mnenje Državni svet  sprejel.
            Prehajamo na 5. TOČKO DNEVNEGA REDA (6. točko v gradivu)  - PREDLOG SPREMEMB IN DOPOLNITEV POSLOVNIKA DRŽAVNEGA  SVETA.
            Prejeli ste ga s sklicem 9.  septembra 2009 in na klopi. Predlog je obravnavala Mandatno-imunitetna komisija.  Poročilo Mandatno-imunitetne komisije ste prejeli s sklicem. Za govornico  prihaja gospa Lidija Jerkič, podpredsednica Mandatno-imunitetne komisije, ki bo  podala stališče. Izvolite.
            LIDIJA JERKIČ: Predlog sprememb poslovnika  temelji na izkušnjah Državnega sveta ob zadnjih treh izrednih sklicih, ko smo  imeli problem z uvrščanjem predloga veta na dnevni red. Tako da so spremembe in  dopolnitve poslovnika pravzaprav samo natančnejša določitev postopkovnih pravil  v takih primerih, ko se nam kaj takega zgodi. 
Prva sprememba je bolj  redakcijska. Veljala je tudi do zdaj v enaki vsebini, samo da je zdaj zelo jasno  zapisano, da je predlagateljev 8 državnih svetnikov, se pravi, skupina, in je to  uvrščeno v poseben 75.a člen. Tisto, kar je bolj vsebinsko, je to, da če skupina  državnih svetnikov oziroma upravičeni predlagatelj veto predlaga, da se o  uvrstitvi na dnevni red ne razpravlja, ampak se to temo avtomatično uvrsti na  dnevni red. In pa, da v kolikor je Državni svet enkrat veto že obravnaval na  isti zakon, ga za isti zakon ni mogoče vložiti še enkrat. Teoretično bi se nam  lahko zgodilo, da prvi dan po sprejemu zakona veto obravnavamo, pa ga lahko  sedmi dan še enkrat, ker se bo nekdo spomnil, da je v tem zakonu še nekaj. Čisto  iz razlogov racionalnosti in pravilnosti, je rešitev taka. 
In tretja  vsebinska dopolnitev se nanaša na razlago poslovnika. Sedaj je povsem jasno  zapisano kdo poslovnik razlaga, da je to izven zasedanja Državnega sveta  Mandatno-imunitetna komisija. V kolikor pa državni svetniki ocenite, da ta  razlaga ni pravilna oziroma, da je možna tudi kakšna druga razlaga, pa lahko  Državni svet kot tisti, ki je poslovnik sprejel, sprejme tudi avtentično razlago  poslovnika, ki seveda v takem primeru velja. Jaz upam, da je to zadnja  dopolnitev poslovnika. Je pa poslovnik živa stvar, ki ponavadi delo pokaže kaj  je treba še narediti in v tem primeru je bilo to tako. Mandatno-imunitetna  komisija je spremembe obravnavala in jih seveda podpira. Hvala. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala lepa kolegica  Jerkič. Želijo besedo predstavniki interesnih skupin? Sicer odpiram razpravo.  Želi kdo razpravljati o predlogu? Če ne, naj vas samo spomnim, da je za sprejem  te spremembe in dopolnitve poslovnika Državnega sveta potrebna skladno s 101.  členom Ustave Republike Slovenije absolutna večina, da bi bil predlog sprejet.  Prehajamo na odločanje. Ugotovimo prisotnost! (24 prisotnih.) 
Kdo je za? (25  članov.) Kdo je proti? (Nihče.) 
Ugotavljam, da je predlagana sprememba in  dopolnitev poslovnika sprejeta. 
            Prehajamo na 6. TOČKO DNEVNEGA REDA - PREDLOG FINANČNEGA  IN KADROVSKEGA NAČRTA DRŽAVNEGA SVETA REPUBLIKE SLOVENIJE ZA LETI 2010 IN  2011. Gradivo ste prejeli 14. septembra in na klop. Morebitne amandmaje  prosim, da vložite v pisni obliki. Obrazložitev bo podal sekretar Državnega  sveta, gospod Marjan Maučec. Izvoli. 
            MARJAN MAUČEC: Hvala za besedo, predsednik.  Podpredsednica, gospodje svetniki!
Danes smo se že slišali dejansko na to  temo, ker je kolegij sklenil, da se naj interesne skupine dobimo in  prekomentiramo in dorečemo nedorečene zadeve ali pa tisto kar svetnike posebej  zanima. Glede predloga proračuna za leto 2010 in 2011 je v gradivu, ker je  obravnavan kadrovski načrt prišlo do redakcijske napake in to za leto 2008 na  četrti strani kjer je opredeljeno koliko je bilo zaposlenih ljudi 31.12.2008, je  številka, ki bi lahko omogočila tisto število, se pravi 28 dejansko je pa realno  bilo 25. To pa izhaja iz že prejšnjega sklica in kadrovskega načrta, ko je bilo  predvideno, da bi se Državni svet in strokovne službe izselile ven. Toliko v  opravičilo glede gradiva. 
Zdaj pa gremo k sami vsebini. Verjetno vam je vsem  znano, da so se letos dogajali rebalans 1, rebalans 2 in tudi varčevalni ukrepi  na vseh področjih. Jaz moram povedati, da je Državni svet bil eden med prvimi,  ki je tudi pri sebi začel varčevati, sami svetniki ste s sklepom za 4% znižali  sejnine. V službo smo takoj pristopili in tudi znižali druge stroške, med drugim  tudi za 10% porabe telefona. Vodstvo Državnega sveta se je takoj odločilo, da se  tudi odpove obisku na Kitajskem in razni drugi ukrepi so bili izpeljani v  racionalne meje, kar pa ni bilo preveč težko, kajti Državni svet že zadnjih  šest, sedem let dejansko posluje na minimalnih in mogočih sredstvih v vseh  segmentih, tako da je nekako utečene zadeva. To nam je nekako tudi pomagalo  potem pri zagovarjanju proračuna 2010, 2011, kajti v prvi dikciji so nam hoteli  vzeti za leto 2010 149.000 evrov, ampak smo z argumentacijo in tudi z  upoštevanjem novih pristopov pri predlaganju proračuna dokazali, da mi dejansko  zakonskih in ustavnih pooblastil, ki jih imamo, ne moremo speljati, če bi ta  sredstva zgubili. 
In si tudi sami niti moja ekipa ne prilaščamo nekih strašnih pogajalskih  sposobnosti, ampak smo samo pokazali ogledalo slike, tisto, kar pač je. To je pa  lahko zelo slikovito prikazano, da imamo 12-krat manj strokovnih služb, kot jih  ima Državni zbor, svetniki pa morate biti servisirani s temi strokovnimi  službami, če hočete replicirati ali ugovarjati zakonskim podlagam, ki so  sprejete s strani Vlade ali parlamenta. Se pravi, da tu racionalizacije ne more  biti, ker sekretar običajno pokriva komisijo, potem pa še interesno skupino,  nekateri pa tudi druga področja, v pravni službi in piar službi. Tako da smo tu  zadeve zadovoljili. 
Potem smo prikazali tudi odločbo Ustavnega sodišča, kjer  je zelo jasno navedeno, da predsednik mora postati profesionalec, se pravi,  zaposlen, in v tem kontekstu morajo biti tudi zakonsko zagotovljena sredstva.  
Kar se tiče drugih odhodkov za delo, so pod to postavko sejnine vas,  državnih svetnikov in svetnic. In pa korigirali smo za toliko, kolikor smo  predvideli, če bo šel predsednik med zaposlene, med plače, in potem tam znižali.  Drugače smo pa uspeli zagotoviti enako raven sredstev za vaše sejnine, kar smo  tudi obrazložili, glede na analizo zadnjih mandatov v Državnem svetu, koliko sej  je bilo, koliko je komisij, koliko je bilo izrednih sej in koliko je  mednarodnega udejstvovanja v COSAC-u in podobnih asociacijah, kjer ste prisotni.  In smo to nekako tudi ubranili. Vsled tega je normalno, da smo potem tudi  dokazali, da se materialni stroški ne morejo znižati, ker potem konec koncev  nimaš na čem pisati, s čim pisati, in pa stroški, ki jih imamo za vzdrževanje  objektov, pisarn, kjer delujejo strokovni sodelavci in vaše komisije, interesne  skupine in plenarna zasedanja. 
Investicije tako ali tako niso neka strašna  domena pri nas, ker ne planiramo nič pomembnega. Razen tega, seveda, kar je  povedal tudi predsednik, da smo hoteli v ta proračun za 2010 vključiti tudi  obnovo, rekonstrukcijo te dvorane, kar smo poslali tudi Ministrstvu za finance.  Vendar glede na to, da so sredstva, odobrena za 2009, bila tako da tudi  predsednik, mi smo želeli v ta proračun 2010 tudi vključiti obnovo in  rekonstrukcijo te dvorane, smo to tudi poslali na Ministrstvo za finance, ampak  glede na to, da so sredstva odobrena za 2009 bila za Državni zbor na podlagi  projektov, ki jih imajo seveda mi ne moremo odpreti nove številke. To pa ne  pomeni, predsednik je že nakazal, mi bomo storili vse, da bo ta problem podlaga  bolj za izgradnjo prišel na nas kajti Ustavno sodišče nam je tukaj dalo prav. Mi  smo tudi uspeli se že vpisati na podlagi te odločbe tudi v kataster upravljavcev  in tega Državni zbor še ni uspel. Prav s tega vidika smo dejansko naredili vse  in bomo seveda še ta pritisk stopnjevali, da dobimo to projektno dokumentacijo  in potem tudi sami izpeljemo. Uporabili bomo vse pravne instrumente, ki so  možni, do sedaj smo jih. To je za 2010.
Za 2011 so nam hoteli vzeti v prvi  fazi dvesto dvainštirideset tisoč, na koncu so nam vzeli dvainštirideset tisoč,  ampak tudi z obrazlago sem prepričan, da bomo tudi z argumentacijo kot smo se  sedaj tudi v prihodnjem letu, ko bo še volja v 2011 in 2012 v proračunu  dokazali, da ta sredstva rabimo, da pri nas ni mehkega prostora, če bi lahko  klestili določene postavke kot je rečeno in kot sem razloži. In kot vam je vsem  znano, delamo na meji tistega kar je možno zakonsko in pa do ustavnega  pooblastila, ki ga imamo, peljemo. Tako da sem prepričan, da bomo tam zadevo  tudi izpeljali.
Kadrovski načrt je takšen kot ste ga dobili in kot je  verjetno pričakovano. Zraven je samo predsednik, ki pa ima zadaj podlago v  ustavni odločbi. Mi seveda se zavedamo krize in pa situacije držav zato tudi ne  glede na želje in pa na potrebe kadrovske politike seveda nismo šli širiti,  mislim da bi bilo tudi v temu trenutku nesmotrno.
Tako da tukaj lahko pred  javnostjo predočimo, da Državni svet dela z sredstvi, ki so skoraj v statistično  napako v proračunu Državnega zbora in te države. Da nam nihče ne more očitati  nobenega zaščitništva. Povedala je tudi interesna skupina, da so vaše sredine  manjše kot nekatere občinske seje. SE pravi tudi vse delegacije so že nekaj let  zelo v obliki racionalizacije, se pravi že prej kot je ta beseda sploh prišla v  logiko razmišljanja in pa govora. Da tudi kot je Kitajska, smo povedali obisk.  In lahko z vso odgovornostjo povem, da tudi v strokovnih službah smo imeli tri  na porodniškem dopustu in smo seveda zadevo porazdelili med zaposlene. 
Tudi  nadure smo zmanjšali, kot je bilo prej... V glavnem, poskušamo s temi resursi,  ki jih imamo, moram povedati, da morajo biti zelo fleksibilni, kajti bolniške in  kakšni podobni drugi izpadi, ker je v vsaki komisiji samo en človek, mora nekdo  drugi izpeljati in dokončati, da imate vseeno kolikor toliko kvalitetno gradivo,  da potem lahko javno nastopate in na svojih komisijah in tudi na tem plenarnem  zasedanju in parirate tudi na komisijah v Državnem zboru, kamor ste povabljeni.  Toliko za začetek.
Če pa še tisti intermezo, kar sem prej prišepetaval  predsedniku, glede racionalizacije v Državnem zboru, ker je rečeno, da so  privarčevali milijon 700. Dejansko projekt za obnovo pa je 2 milijona za to  dvorano, se pravi je ta podatek malo tako. .../Nerazumljivo./... so povečali  zadevo. Tako, da to imate lahko tudi v glavi, ko vas kdo vpraša koliko ste pa vi  privarčevali, oni pa "kao" da so ne vem koliko. 
S tem bi jaz ta moj uvodni  del zaključil, sem pa na razpolago za vsa vprašanja, ki vas zanimajo.  
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala, gospod  sekretar.
Želijo besedo najprej predstavniki interesnih skupin? Sicer odpiram  razpravo. Želi kdo razpravljati o predlogu finančnega in kadrovskega načrta? Ne.  Potem razpravo zaključujem in dajem na glasovanje predlog sklepa, ki se glasi:  Državni svet Republike Slovenije je na 18. seji dne 16. 9. na podlagi 67. člena  Poslovnika Državnega sveta, na predlog Kolegija Državnega sveta določil besedilo  finančnega načrta Državnega sveta za leti 2010 in 2011 in besedilo kadrovskega  načrta Službe Državnega sveta za leti 2010 in 2011.
Prosim, da najprej  prijavite prisotnost. navzočih je 23 svetnikov, za je glasovalo 23, proti  nihče.
(Za je glasovalo 23.) (Proti nihče.)
Ugotavljam, da je Državni svet  sklep sprejel.
            Prehajamo na 7. TOČKO DNEVNEGA REDA (V GRADIVU 8. TOČKA)  - POROČILO O OBRAVNAVI ZAHTEVE ZA IZDAJO DOVOLJENJA ZA ZAČETEK KAZENSKEGA  POSTOPKA. 
Zahtevo Okrožnega sodišča v Ljubljani ste prejeli s  sklicem 9. septembra in na klop, prav tako mnenje Službe za pravne in analitične  zadeve. Zahtevo je obravnavala Mandatno-imunitetna komisija, katere poročilo ste  prejeli s sklicem in na klop. Predlog sklepa Državnega sveta ste prejeli po  elektronski pošti 11. septembra in na klop.
Želi podpredsednica  Mandatno-imunitetne komisije pojasniti stališča komisije? Ni potrebno. Na  podlagi prvega odstavka 89. člena Poslovnika Državnega sveta, Državni svet brez  razprave odloča o priznanju imunitete. Želite proceduralno? Ja, izvolite. 
            MIHAEL JENČIČ: Hvala za besedo. Proceduralno  mislim, da je zadeva sporna, v zvezi s podelitvijo oziroma s sklicevanjem  imunitete. Mnenja sem namreč, da se kazenski postopek zoper določeno osebo, ki  je seveda državni svetnik, ne sme začeti, če se na imuniteto sklicuje. Iz  materialov, ki sem jih prejel na klop oziroma tudi že pred tem po elektronski  pošti, je razvidno, da se naš kolega državni svetnik na imuniteto ne sklicuje.  Če se ne sklicuje, je potrebno uporabiti 85. člena poslovnika in 86., ki v prvem  odstavku 86. govori, da gre za imuniteto, ki jo lahko svetnik uveljavlja, če to  želi. Se pravi, ta imuniteta je pogojna. Menim, da ni nobene potrebe, da takole  na zalogo enemu okrožnemu sodišču, kjerkoli že je v državi, zato ker je pač  poslal zahtevo Državnemu svetu, odločamo o tem ali bomo imuniteto podelili ali  ne, če je sama oseba, ki je v kazenskem postopku ali ki bi naj prišla v kazenski  postopek, ne zahteva. Moj predlog je torej, da o podelitvi imunitete našemu  kolegu ne odločamo. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala lepa.  Diskusijo bom seveda vzel kot proceduralno. In skladno s stališčem komisije  dajem na glasovanje predlog sklepa Državnega sveta kot ste ga prejeli na klop.  Ugotovimo prisotnost! (22 prisotnih.) 
Kdo je za? (13 članov.) Kdo je proti?  (2 člana.) 
Ugotavljam, da je Državni svet predlagani sklep sprejel. 
            Prehajamo na 8. TOČKO DNEVNEGA REDA. To je  točka, s katero smo razširili dnevni red, in SICER PREDLOGA PRAVILNIKA O  SPREMEMBI IN DOPOLNITVAH PRAVILNIKA O PRIZNANJIH IN PLAKETAH DRŽAVNEGA SVETA.  Pravilnik in sklep o dopolnitvi pravilnika ste prejeli po elektronski  pošti 15. 9. in na klop. Vprašanje državnega svetnika Petra Požuna glede  podelitev priznanj in plaket prostovoljcem ter stališče interesne skupine  negospodarskih dejavnosti ste prejeli po elektronski pošti 15. 9. in na klop.  Predlog je obravnavala Mandatno-imunitetna komisija. Izvolite, kolegica Lidija  Jerkič, imate besedo. 
            LIDIJA JERKIČ: Obljubljam, da zadnjič. Pravilnik  o priznanjih in plaketah Državnega sveta je predmet spremembe, to je pravilnik,  ki je bil sprejet v osnovi leta 2004 oziroma 1994 in dopolnjen leta 2004.  Predlog spremembe pa izhaja s strani Državnega svetnika Požuna in pa potem  podpore tudi komisije. Bistvena vsebina sprememb tega pravilnika je v  naslednjem, da se omogoča tudi državnim svetnikom predlaganje upravičencev do  plaket, to je zdaj izpostavljeno posebej v šestem odstavku tega pravilnika.  Najprej ta možnost državnim svetnikom ni bila dana. Druga sprememba je, da se  povečuje število teh plaket, to se pravi možno bo podeljevati 14 plaket. In pa,  da se omogoči podeljevanje, pravzaprav je bilo to podeljevanje že zdaj omogočeno  izven določenega kroga teh prostovoljskih organizacij, ampak glede na to, kako  so se vodili postopki, pa so praktično bili vedno dobitniki izmed teh  prostovoljskih organizacij, tako da je zdaj možnost zajema širšega kroga in  širših upravičencev. 
Še morda informacija, da bo sredi oktobra tudi prvi  razpis. Tudi razpis je zdaj bolj detajlno obdelan v tem pravilniku. Sredi  oktobra bo pa prvi razpis po novem pravilniku, ko bo mogoče predlagati te  dobitnike. Hvala. 
            PREDSEDNIK MAG. BLAŽ KAVČIČ: Hvala lepa kolegica  Jerkič. Želijo besedo predstavniki interesnih skupin? Sicer odpiram razpravo.  Želi kdo razpravljati? Zaključujem razpravo in dajem na glasovanje Predlog  pravilnika o spremembi in dopolnitvah pravilnika o priznanjih in plaketah  Državnega sveta, kot ste ga prejeli na klop. Prosim, da prijavite prisotnost. 23  prisotnih. 
Kdo je za? (23 članov.) Kdo je proti? (Nihče.) 
Ugotavljam, da  je predlagana sprememba in dopolnitev poslovnika sprejeta.
Seja je zaključena  15.34. Naslednja seja bo predvidoma 14. oktobra. 
Zahvaljujem se vam za  udeležbo in sodelovanje. 
            (Seja je bila zaključena 16. septembra 2009 ob 15.34.)